DĂ©bat - RĂ©chauffement climatique ou Refroidissement ?

[williams]

Personnellement je pense que les températures vont encore rester stables :

Les oscillations océaniques (AMO depuis 2005 et PDO depuis 1999) sont en phase descendante et l'activité solaire baisse depuis 1950-90 ce qui a un effet de baisser la température. Mais il faut voir l'effet de l'homme qui va dans le sens inverse.

Et justement depuis 1998-2001 on voit cette stabilité du climat, et c'est la 1ere fois que sur 10 a 12 ans qu'on a une stabilité si importante comme le montre ces données ci-dessous :

1998 0,576
1999 0,395
2000 0,363
2001 0,494
2002 0,557
2003 0,556
2004 0,534
2005 0,604
2006 0,543
2007 0,547
2008 0,480
2009 0.554

Comme on voit sur les 12 dernières années on a 7 années qui sont proches de 0.55°C a + ou - 0,02..°C (1998, 2002, 2003, 2004, 2006, 2007, et 2009) soit plus de la moitié du nombre de ces années. C'est la 1ère fois que ça arrive aussi. Depuis 2002 on a même 7 années sur 8 qui qui sont proches de 0.55°C a + ou - 0,02..°C donc ça semble se stabiliser plus.

Williams

[Frosty]

Bonjour!
Voici l'article de La Terre du Futur:
Des scientifiques anglais nous annoncent des hivers froids Ă  cause du Soleil

Pensée-unique reprend également l'information avec une grosse mise a jour de sa part!
Je vous laisse lire l'information:
http://www.pensee-unique.fr/theses.html#sunclim

Pour reprendre mon message, je vais vous citer des exemples:

On peut déjà oublier un Maunder "8% de chance que nous retournions vers un minimum de Maunder dans les cinquante prochaines années"

L'activité solaire, durant le minimum éruptif actuel, a atteint les niveaux les plus faibles depuis le début du 20ème siècle. Le minimum de Maunder (vers 1650-1700) fut une période de longue durée de faible activité solaire qui a coïncidé avec des hivers plus sévères au Royaume Uni et en Europe continentale. Motivés par les récents hivers relativement froids au Royaume Uni, nous étudions leur possible connexion avec l'activité solaire. Nous identifions des hivers régionalement anormalement froid en décomposant les tendances des enregistrements du "Central England Temperatures" (CET)" (NDT : Le centre qui collecte les températures du Royaume Uni depuis 1659. Il est, affirment les auteurs, le plus ancien au monde. Ces données locales ne couvrent qu'une zone de l'ordre de 300km au carré) à partir des reconstructions de la température moyenne de l'hémisphère Nord. Nous montrons que les interventions des hivers froids par rapport à la tendance hémisphérique se produisent plus fréquemment au Royaume Uni pendant les périodes de faible activité solaire, ce qui est cohérent avec l'influence solaire sur l'occurrence d'événements de blocages persistants dans l'Atlantique Est. Nous insistons sur le fait qu'il s'agit d'événements régionaux et d'effets saisonniers en relation avec les hivers Européens et non d'un effet global. L'activité solaire moyenne a décliné rapidement depuis 1985 et les isotopes cosmogéniques suggèrent qu'il existe 8% de chance que nous retournions vers un minimum de Maunder dans les cinquante prochaines années (Lockwood 2010, Proc. R. Soc. A 466 303-29); Les résultats présentés ici indiquent que, malgré un réchauffement de l'hémisphère, le Royaume Uni et l'Europe pourraient subir plus d'hivers froids que durant les dernières décennies."

L'activité solaire à influencer les température durant l'optimum médiévial et le petit age glaciaire.

Soit "Ces résultats apportent des éléments de preuve qu'un forçage solaire relativement faible peut jouer un rôle significatif dans le changement climatique hivernal, à l'échelle du siècle, dans l'hémisphère Nord. Ceci suggère que les températures hivernales plus froides sur les continents de l'hémisphère Nord pendant des portions du 15ème au 17ème siècles (quelquefois appelé le Petit Age Glaciaire) et les températures plus chaudes du 12ème au 14ème siècle (le supposé Optimum Médiéval) peuvent avoir été influencés par les variations du soleil" (NDT : Les auteurs ne semblent pas savoir que l'OM se situe plutôt autour de l'an mil et que le Petit Age Glaciaire s'est prolongé bien au delà du 17ème siècle) ."
La conclusion de cet article de Science est plutôt étonnante quand on sait que les auteurs ne sont autres que des chercheurs bien connus du GISS de la NASA (D. T. Shindel, Gavin A. Schmidt) assistés du célèbre Michael Mann de l'UVA (Université de Virginie, à l'époque), l'inventeur de la crosse de hockey qui effaçait aussi bien l'Optimum Médiéval que le Petit Age Glaciaire. Mike Mann doit certainement être l'auteur de la petite phrase "the putative Medieval Warm Period".

Lisez la suite c'est remplis d'illustration, etc...
Juju

[williams]

Un minimum de Maunder je doute car si non l'activité solaire ne monterait pas comme elle le fait ces derniers mois meme si c'est plus lent que les cycles precedents. Mais lors du minimum de Maunder les 2 cycles qui ont été si faibles ont eu un maximum de 10 wolfs puis de 5 wolfs soit plus faible que ces derniers mois déjà. Donc ca montrerait que ce cycle solaire N°24 ne pourait pas etre compris dans un minimum Maunder comme il n'est pas aussi faible que les cycles 2 cycles du minimum de Maunder entre 1645 et 1715.

Par contre vu la prevision du cycle N°24 ca montrerait qu'il y a 99% d'apres moi qu'on va vers un minimum de Dalton entre ce cycle et le cycle N°25 donc au minimum sur 23 ans. Et encore voir peut etre 11 ans de plus avec le cycle N°26. Et la raison de cela, c'est le fait qu'on est au maximum du cycle solaire de 1000 ans alors que lors de l'age de glace on était au minimum du cycle solaire de 1000 ans. Et c'est même pour ca que l'activité solaire entre 1945 et 1990 a été parmis la plus forte depuis le moyen age justement.

Donc plusieurs raisons expliquent pourquoi on a peu de chance d'avoir un Minimum de Maunder et plus de chances d'avoir un minimum de Dalton.

Williams

[Frosty]

Je vous recommande le blog de Joes sur Iceap
http://icecap.us/index.php/go/joes-blog

[Aliane]

Effectivement, il semble excellent. Merci de cette référence.

[Frosty]

Un important scientifique , climatologue nous avertit que nous entrons dans une nouvelle ère glaciaire!

Tel est intitulé l'article le plus récent du blog de Simon, (j'ai pris les devants Thédi :lol:)

Professeur Hubert Lamb, directeur de recherche sur le climat dans l'Anglia University de l'Est (un seul de Climage!) Avait peu de pensées réconfortantes dans une interview dimanche
"Le plein impact de la nouvelle ère glaciaire Nous resterons sur un autre 10.000 ans, mais j'espère ne sera pas aussi grave comme ce fut le Great Ice Age».

"Le point culminant de la période interglaciaire qui s'est passé entre 7000 et 3000 ces dernières années, est déjà terminé. Depuis lors, nous avons vu les températures fluctuent à la baisse. Il peut y avoir quelques variations à la hausse durant cette période, mais ceux-ci seront plus que compensé la tendance générale de la chute "
«Nous sommes définitivement sur la voie qui voit la baisse des températures pour les deux prochains siècles. Les 20 prochaines années de ce siècle sera le climat plus froid, puis progressivement se réchauffer à nouveau, mais seulement pour une courte période de plusieurs décennies. "

D'après lui petit à petit la température de la terre va baisser jusqu'à la prochaine ère glaciaire.
Nous ne le connaitrons jamais cet ère glaciaire et encore heureux, mais bon il est probable que cela surviennent dans les 1000 ans.

SOURCE

Juju

[williams]

Une nouvelle aire glaciaire est impossible car seul les cycles de Milankovitch (effet astronomique) peuvent nous amener cela. Et en plus dans plusieur milliers d'années.

C'est plutot une stabilité des températures ou une légère baisse des temperatures mais pas un age de glace vu qu'il faudrait perdre plusieurs degres en peu de temps.

Williams

[Frosty]

Williams on parle la en milliers d'années et les cycles de Milankovitch sont évoqué dans l'article.

[williams]

Williams on parle la en milliers d'années et les cycles de Milankovitch sont évoqué dans l'article.

Oui ca j'ai vu mais parfois c'est dit comme si c'était pour demain. Exemple : "Les 20 prochaines années de ce siècle sera le climat plus froid" :-D

Williams

[florent76]

Lorsque l'on parle en matière de climat, le plus compliqué est de bien se situer et de comprendre les échelles temporelles en jeu !

A défaut de bien les comprendre et de les gérer, c'est ce qui fait dire bien souvent des énormités aux personnes qui s'intéressent aux grandes ères climatiques et qui ne prêtent suffisamment d'attention à la mesure du temps. Il faut être très rigoureux en la matière même si cela impose une certaine gymnastique intellectuellement.

Cela permet d'ailleurs de reconnaître un amateur et souvent passionné par ailleurs de la personne qui a des connaissances solides sur la question en une seconde !