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Le débat n'est pas clos ! - 2013

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 22 mai 2013, 20:09

Je me suis permis de poster ce revirement de veste car cela vient d'un site complètement " GIECQUISTE ",c'est un des intervenants réguliers sur le groupe Discovery channel qui n'est pas connu pour être très ouvert aux possibilités autres que celles d'un réchauffement anthropique ... entre autre !! ;-)
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par loulette » 22 mai 2013, 20:20

filloman quand tu dis " on a tendance à accepter la vérité qui nous arrange" si tu habitais à moscou tu parlerai rechauffement! car l'année dernière ils ont eu de grosses température et de la sécheresse au point de mettre à mal les céréales, ce printemps s'annonce chaud aussi puisqu'il fait 25°!!! 23 en laponie.. donc tout dépens aussi de notre vision global ou régional. et ça nous avons très vite tendance à voir que ce qu'il se passe autour de nous.
Bientôt on nous répondra que l'on ne peut pas faire de prévision car nous n'avons plus les crédit pour entretenir et réparer les matériels de mesures....
(voir http://naturealerte.blogspot.de/2013/05 ... meteo.html)
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par hldesign » 22 mai 2013, 20:43

philoman a écrit :Ce monsieur a au moins le mérite de mettre le point sur le fait que la concentration de Co2 n'était pas une cause du réchauffement climatique! En tous cas, la majorité de la population croira toujours au réchauffement climatique, car on a tendance à accepter la vérité qui nous arrange. Dans 10 ans, j'espère que Mr Jouzel présentera ses excuses! ;-)
Mais non dans dix ans on dira que Mr Jouzel a chopé Alzeihmer :mdr2: :mdr2:
Et pourtant elle tourne

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par FredTDF » 22 mai 2013, 22:36

hldesign a écrit :
philoman a écrit :Ce monsieur a au moins le mérite de mettre le point sur le fait que la concentration de Co2 n'était pas une cause du réchauffement climatique! En tous cas, la majorité de la population croira toujours au réchauffement climatique, car on a tendance à accepter la vérité qui nous arrange. Dans 10 ans, j'espère que Mr Jouzel présentera ses excuses! ;-)
Mais non dans dix ans on dira que Mr Jouzel a chopé Alzeihmer :mdr2: :mdr2:
Tu as la forme toi :mrgreen: le pire que vu l'âge qu'il a .... Dans 10 ans, ça devient du possible.
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par philoman » 23 mai 2013, 07:43

loulette a écrit :filloman quand tu dis " on a tendance à accepter la vérité qui nous arrange" si tu habitais à moscou tu parlerai rechauffement! car l'année dernière ils ont eu de grosses température et de la sécheresse au point de mettre à mal les céréales, ce printemps s'annonce chaud aussi puisqu'il fait 25°!!! 23 en laponie.. donc tout dépens aussi de notre vision global ou régional. et ça nous avons très vite tendance à voir que ce qu'il se passe autour de nous.
Bientôt on nous répondra que l'on ne peut pas faire de prévision car nous n'avons plus les crédit pour entretenir et réparer les matériels de mesures....
(voir http://naturealerte.blogspot.de/2013/05 ... meteo.html)
Merci pour le jeu de mots! C'est sûr que la Russie subit de fortes variations de température, il n'empêche que leurs hivers commencent à se refroidir sérieusement. Je ne sais pas ce qu'il en est sur une année, mais quand on voit 12 à 15 degrés sous la normale en décembre, on peut se dire que ça s'équilibre! En ce moment, ils seraient 5 degrés au dessus des normales, donc rien d'exceptionnel pour un climat continental. Les Etats Unis ont un autre problème, puisqu'il sont influencés par le Pacifique, l'arctique, l'Atlantique. Si le Golfe du Mexique refroidit suffisamment, peut-être qu'ils auront un climat moins chaud à l'avenir. :flowers:

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par regis » 23 mai 2013, 09:49

t° globalement stables sur l'ensemble de la planète pour le mois d'Avril 2013 rien de négatif.
GLOBAL= 0.28°c (5 èm plus chaud)
HN = 0.17°c (12 èm plus chaud)
HS = 0.39°c (2 èm plus chaud)

période janvier/avril 2013 = 5 èm plus chaude.

Donc pour le moment rien de surprenant dans un sens comme dans l'autre.Disons que ça s'équilibre effectivement l' HS compensant actuellement le déficit de l'HN. :hello:
"Le plus dangereux pour les hommes n’est pas ce qu’ils ignorent, mais ce qu’ils croient savoir " (Mark Twain)

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 23 mai 2013, 10:11

Anomalies de températures pour GISS et NCDC ( par rapport à la moyenne 1981/2010 ),en attendant les autres.
période 2003/2013

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Anomalies de températures pour GISS et NCDC ( par rapport à la moyenne 1981/2010 )
Période 1979/2013

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Phili2pe » 23 mai 2013, 18:37

regis a écrit :
fabricejanssens a écrit :Merci Fred pour cet extrait qui résume parfaitement le débat et la défense en sauve qui peut de Jouzel
Attention tout de même à ne pas condamné trop tôt le réchauffement. il ne faudrait pas rentrer dans le dénis non plus, dans une sorte de vague déferlante de scepticisme qui viendrait affirmer "il n'y a plus de réchauffement" ne jouons pas le jeu de ceux mêmes qui n'ont eu de cesse, depuis des années de marteler "c'est la fin du monde ont va tous mourir etc... si on ne fait rien... etc..." et j'en passe. Gardons il me semble la tête froide, pas comme le GIEC qui ont apeuré durant une bonne décennie, ........ Loin de moi d'affirmer quoi que ce soit,mais attention quand même, à tempérer tout ça. ;-)

je plussoie, en tout de la modération
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 24 mai 2013, 06:17

Personnellement,je trouve qu'il n'y a pas tant d'exaltation que cela,je ne crois pas qu'il viendrait à l'idée de qui que ce soit de nier l'évidence du RC de la fin du XX ième siècle comme il serait mal venu de nier la stagnation ( voire la baisse ? suivant les organismes ) de ce début de XXI ième siècle.Le débat porte sur la cause anthropogénique de ce RC que la stagnation actuelle met à mal et sur les projections attenantes au RCA qui sont pour le moins alarmistes,sur ce plan là il est vrai que beaucoup d'entre nous croient ( bien que croyance et science n'ont rien en commun ) plus ou moins sérieusement à la possibilité de survenance d'un minimum climatique ( quid de l'intensité,Dalton,Maunder,etc ... ? ) comme d'autres peuvent imaginer la continuation du RC,c'est à partir de ces choix que l'on fait ses recherches personnelles,le tout étant de rester objectif dans un sens ... comme dans l'autre.Côté objectivité,force est de constater,qu'à l'heure actuelle le RC est à "l'arrêt" et qu'il est tout aussi défendable de le signaler que l'a été de signaler son avènement à la fin du XX ième siècle. :o
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par philoman » 24 mai 2013, 06:39

Bonjour Cartésien et bonjour à tous! Tout à fait d'accord avec toi. Il est indéniable qu'il y a eu un réchauffement sur le XXème siècle. Cela coïncide avec une forte augmentation de la population mondiale, mais la révolution industrielle et la consommation de charbon ne date pas d'hier, c'est peut-être pourquoi les spécialistes du RC ont tendance à rallonger la durée de vie du CO2.

On est tous d'accord également pour dire qu'il n'y a pas de preuves concernant l'impact du CO2 sur le réchauffement, et c'est de moins en moins vraisemblable d'ailleurs avec cette stagnation des températures. De même que l'effet de serre en question peut être remis en cause, car il y a des échanges bien plus importants qu'on l'imaginait entre la Terre et l'espace. ;-)

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