Le débat n'est pas clos ! - 2016

[PierreGeorges]

Je vais utiliser le fonctionnement de la station de Williams : 96 relevés jour ; Puis ne prendre que que la T° haute et basse .NB : le choix des chiffres est purement subjectif et là pour simplifier .
95 x 1° + 1 x 2° / 96 = 97/96 = 1.01°..
1° + 2° / 2 = 1.5°
La différence est notable , mais je n'ai peut-être rien compris .

Dans ton hypothèse, cartésien, la t° sera de 1° sur 95 intervalles de temps et de 2° pour le 96ème.
C'est ce que j'avais voulu expliqué quand j'avais fait état des données de ma station:
T° min: -3,9
T° max: + 6,9
Moyenne: 0,9°C,
alors que 1/2 * (-3,9 + 6,9) = 1,5°C
L’écart est net.
Je pensais que ce que j'avais exprimé était clair.

Mais je ne connais pas la méthode de calcul du logiciel WeatherLink de ma station Davis Vantage Pro 2.
Quelqu'un pourra peut-ĂŞtre me renseigner.
Il s'agit d'une méthode probablement proche de la 1ère méthode de Météo France décrite par Williams.
Mais quel est le nombre d'intervalles de temps retenu ?

Compte tenu de la capacité des ordinateurs actuels et des relevés fréquents de t° (toutes les mn pour ma station, et tous les 1/4 d'heure sur les relevés graphiques il me semble), les possibilités d'approximations très fiables sont énormes.
On retrouve d'ailleurs les 96 relevés journaliers (4 * 24h) de la station de Williams si l'on s'en tient aux données graphiques.

[williams]

Je vais utiliser le fonctionnement de la station de Williams : 96 relevés jour ; Puis ne prendre que que la T° haute et basse .NB : le choix des chiffres est purement subjectif et là pour simplifier .
95 x 1° + 1 x 2° / 96 = 97/96 = 1.01°..
1° + 2° / 2 = 1.5°
La différence est notable , mais je n'ai peut-être rien compris .

Dans ton hypothèse, cartésien, la t° sera de 1° sur 95 intervalles de temps et de 2° pour le 96ème.
C'est ce que j'avais voulu expliqué quand j'avais fait état des données de ma station:
T° min: -3,9
T° max: + 6,9
Moyenne: 0,9°C,
alors que 1/2 * (-3,9 + 6,9) = 1,5°C
L’écart est net.
Je pensais que ce que j'avais exprimé était clair.

Mais je ne connais pas la méthode de calcul du logiciel WeatherLink de ma station Davis Vantage Pro 2.
Quelqu'un pourra peut-ĂŞtre me renseigner.
Il s'agit d'une méthode probablement proche de la 1ère méthode de Météo France décrite par Williams.
Mais quel est le nombre d'intervalles de temps retenu ?

Compte tenu de la capacité des ordinateurs actuels et des relevés fréquents de t° (toutes les mn pour ma station, et tous les 1/4 d'heure sur les relevés graphiques il me semble), les possibilités d'approximations très fiables sont énormes.
On retrouve d'ailleurs les 96 relevés journaliers (4 * 24h) de la station de Williams si l'on s'en tient aux données graphiques.

Si je ne me trompe pas, dans ta station tu as du dire la fréquence à laquelle tu voulais qu'elle s'enregistre la température... dans ses données. Mais ceci ne joue rien du tout pour savoir le maximum et minimum des températures même si celle(s)-ci dure(nt) moins que la fréquence à laquelle tu l'as enregistrée(s). Car il est possible que la station te donne un minimum de tant alors que dans tes données il y n'y a pas cette valeur avec des fréquences d'enregistrement comme tout les 15 minutes.

Logiquement le logiciel Weather Capture Advence que j'ai, et voir peut être le tien te donnent le maximum et minimum certainement pour savoir la moyenne journalière puis te donne aussi la température actuel par contre pour moi cela ne me donne pas la moyenne de la température ce jour là. Car imagine que tu regardes la station plusieurs jours après sans avoir mis les minimums et maximums a jours alors la moyenne serra fausse comme le mini et maxi ne serra pas forcément de jours même.

C'est même pour cela que tout les jours je relève le minimum et maximum, le cumul des précipitations... dans un fichier Excel qui permet de réaliser automatiquement divers calcul (anomalies journalières...), graphiques...

Williams

[PierreGeorges]

Je te remercie pour tes réponses, Williams, qui sont toujours précises et détaillées.

Le logiciel Weatherlink que j'utilise me donne bien (entre autres choses) tous les jours le min, le max et la moyenne, qui est différente, comme je l'ai indiqué, du simple calcul arithmétique 1/2 (Min + Max).
Et ces données sont conservées dans la "mémoire tampon"d'un petit appareil (Data Logger) connecté par une prise USB à la station. Je les rapatrie sur mon ordinateur quand je veux (je pourrais ainsi m'absenter plusieurs mois et récupérer ensuite l'intégralité des infos).
J'ai ensuite la possibilité, à la demande, d'afficher de multiples graphiques divers et variés.

En résumé, je n'ai besoin d'effectuer aucun relevé.
Tout est mémorisé.

Je pense (j'en suis même à peu près sûr) que si l'enregistrement graphique s'effectue tous les 1/4 d'heure alors que les relevés sont réalisés automatiquement toutes les mn (c'est effectivement moi qui ait paramétré cette durée), ce sont bien le min et le max de ce 1/4 h qui sont affichés graphiquement.

C'est plus facile d'expliquer les choses "de vive voix".
Mais j'espère néanmoins avoir été clair.

[williams]

L'ancienne station météo prof. et celle que j'ai depuis cette année me donne que le minimum et maximum dans la température ainsi que la température réelle qu'elle relève, mais ne me donne pas la moyenne.

Idem dans les données car voici comme sont les données numériques (attention certaines n'y sont pas suite au manque du matériel comme l'UV...) :

Year,Weekday,Month,Date,Hour,Minute,InTemp (degC),InRH (%),CH1Temp (degC),CH1RH (%),CH2Temp (degC),CH2RH (%),CH3Temp (degC),CH3RH (%),CH4Temp (degC),CH4RH (%),CH5Temp (degC),CH5RH (%),UV (UVI),Baro (mBar/hPa),Weather,Wchill (degC),Wgust (km/h),Wspeed (km/h),W_Dir,RainCount (mm),OneHour (mm),r24Hour (mm),Yesterday (mm),LastWeek (mm),LastMonth (mm),uvDaily (UVI),uvWeekly (UVI),

En résumé, je n'ai besoin d'effectuer aucun relevé.
Tout est mémorisé.

Je comprends bien car c'est idem pour moi pour mon logiciel, sauf que sur Excel je relevée tout de même les données pour voir les choses depuis le début de mes relevés soit avec 2 stations comme l'une à lâché.

Température relevées entre 2001 et 2016 suivant la moyenne 1991/2002 à St-Gaudens

Ainsi on voit mieux les anomalies,... Puis sous forme de tableau(x) je peux faire de tout comme sur les 5280 jours de données (sans février pour l'instant) je peux faire un bilan voir ci-dessous et bonne lecture vu la taille.

Température relevées entre 2001 et 2016 suivant la moyenne 1991/2002 à St-Gaudens

Williams

(je ne comprends pas qu'il y 2 et non 1 graphiques puis que le tableau est sous ma signature)

[PierreGeorges]

D'accord Williams.
Je ne dispose de ma station que depuis le 25/12/2013, donc je n'ai pas de données aussi anciennes que les tiennes.

Je trouve ces appareils très performants.
La seule difficulté est de placer les différents capteurs (anémomètre, thermomètre, pluviomètre, ....) dans des zones correctement exposées.
Par exemple, il y a toujours un décalage entre les données de mon anémomètre et celles de la base aérienne voisine. Je suis dans un village, et même si j'ai fixé l'anémomètre sur une perche sur le toit de ma maison, la base aérienne qui est totalement dégagée est plus ventée.

[sebb85]

Concernant la VP2, même bien placé on part un handicap de 2.5s par rapport au matériel mf qui est de 0.5s.

Quand au pluvio, il a le plus souvent tendance à sous estimé par rapport au matériel de référence, le spiea, surtout les longues journées de pluie faibles à bruines.

[PierreGeorges]

Concernant la VP2, même bien placé on part un handicap de 2.5s par rapport au matériel mf qui est de 0.5s.

Quand au pluvio, il a le plus souvent tendance à sous estimé par rapport au matériel de référence, le spiea, surtout les longues journées de pluie faibles à bruines.

Tu semble connaître ce matériel sebb. Donc tu vas pouvoir me renseigner.

Quand tu Ă©voques un handicap de 2,5 s, de quoi parles-tu exactement?
De la rapidité de la transmission des informations?

Le réglage du pluviomètre peut être modifié (directement sur la matériel).
Mais j'avais déjà trouvé cette critique sur internet (problème de ruissellement je crois).
Depuis que j'ai modifié le réglage, je n'ai pas vraiment constaté d'erreurs significatives par rapport à un pluviomètre très précis disposé à côté. Cependant .....

[sebb85]

Tu semble connaître ce matériel sebb. Donc tu vas pouvoir me renseigner.

Quand tu Ă©voques un handicap de 2,5 s, de quoi parles-tu exactement?
De la rapidité de la transmission des informations?

Le réglage du pluviomètre peut être modifié (directement sur la matériel).
Mais j'avais déjà trouvé cette critique sur internet (problème de ruissellement je crois).
Depuis que j'ai modifié le réglage, je n'ai pas vraiment constaté d'erreurs significatives par rapport à un pluviomètre très précis disposé à côté. Cependant .....

Je connais un peu les vp2 mais ne suis pas un spécialiste, il faudra que j'en installe une d'ailleurs.

2.5s ne concerne pas la transmission, mais l'intervalle de prise de mesure.

Les anémomètres utilisés par mf ont un pas de 0.5 seconde, ce qui augmente largement la probabilité de prise des pics de rafale.
Si une seule rafale atteint les 100kmh pendant un épisode, l'anémomètre mf à 5 fois plus de chance de la chopée.

Propos exagéré, puisque une rafale possède quand même une certaine durée, mais le pic du pic est souvent très bref, en particulier en ligne de grain, ou plus généralement dans l'intérieur des terres, où le frottement augmente considérablement la turbulence.

[sebb85]

Pour le pluvio, oui il y a un reglage, mais même avec un bon reglage, c'est l'intensité, le vent etc qui entre en jeu après.
Si on me demandait une estimation, je tablerais sur 5% à 10% de sous estimation pour les vp que je suis régulièrement, avec un spiea comme référence.

C'est vrai que sur une perturbation de 20mm, ça fait que 1 pauvre mm d'écart.
Mais ça en fait 50 pour une année à 1000mm, ce qui est bien plus que le mensuel de nombreux mois secs.

Je sais que les autres membres de mon asso qui ont une vp, ne prenne pas les valeurs pluviométrique pour leur climato, mais utilise un pluvio à éprouvette comme le spiea.

[FredTDF]

Quel boulot Williams, même si cela ne m'étonne pas, je serai toujours aussi impressionné