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Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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sebb
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par sebb » 02 aoĂ»t 2010, 00:19

Fred Mortimer a écrit :L'article qui a été repris par le média a été fait sur une base de 1998 à 2007 ;-)
Une moyenne mondiale ne sert qu'à connaitre une tendance qui est basée sur des stations qui sont plus que douteuses et éparpillées sur des ilots urbains réchauffés. De plus, le nombre de ses stations sont nettement plus nombreuses dans les villes que dans les régions lointaines comme le cercle polaire ou bien les déserts.
Si on met de côté la question de l'évolution régionale, c'est vrai qu'on peut douter des stations, mais pourtant, quand on compare la moyenne issue des stations et celles issues des satellites, on ne peut pas dire que l'écart porte à conséquence. D'ailleurs sur ces relevés, on constate clairement que la courbe de 2010 vient de passer sous 2009, conformément à la nouvelle phase nina. En parallèle, on note aussi qu'en altitude, l'optimum de l'ancien el nino se répercute seulement maintenant .
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par fabricejanssens » 02 aoĂ»t 2010, 08:43

De plus pendant le PAG on ne sait absolument pas quelles températures on relevait dans l'hémisphère sud pendant que grelottaient nos ancêtres sous nos contrées.

Si ça se trouve, le climat global de cette période était bien plus chaud que ce que l'on pense aujourd'hui :-?
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par williams » 02 aoĂ»t 2010, 10:02

sebb a écrit :
Fred Mortimer a écrit :L'article qui a été repris par le média a été fait sur une base de 1998 à 2007 ;-)
Une moyenne mondiale ne sert qu'à connaitre une tendance qui est basée sur des stations qui sont plus que douteuses et éparpillées sur des ilots urbains réchauffés. De plus, le nombre de ses stations sont nettement plus nombreuses dans les villes que dans les régions lointaines comme le cercle polaire ou bien les déserts.
Si on met de côté la question de l'évolution régionale, c'est vrai qu'on peut douter des stations, mais pourtant, quand on compare la moyenne issue des stations et celles issues des satellites, on ne peut pas dire que l'écart porte à conséquence. D'ailleurs sur ces relevés, on constate clairement que la courbe de 2010 vient de passer sous 2009, conformément à la nouvelle phase nina. En parallèle, on note aussi qu'en altitude, l'optimum de l'ancien el nino se répercute seulement maintenant .
Si on peut douter des stations même si la moyenne issue des stations et celles issues des satellites ont peu d'écart c'est surtout vu l'evolution autour de certaines stations. Quand on voit que de plus en plus batimants, routes... sont construit autour alors de l'energie est de plus en plus emis par le béton... et les stations sont de moins en moins dans les normes. Puis n'etant plus sous la même comparaison "géographique" par rapport a avant c'est plus tellement comparable dans certaines zones.

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par fabricejanssens » 02 aoĂ»t 2010, 11:38

C'est sur mais alors ne devrait on pas constater une divergence de plus en plus forte entre les stations et les satellites au niveau des écarts de mesurés ??? :cry:
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Aglagla

Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Aglagla » 02 aoĂ»t 2010, 14:54

Dans ce cas , il faut admettre que les IR lointains émis par l'environnement bétonné ou asphalté , bref , salopé , et qui , sur place , contribuent à fausser les repérages de température voisins , sont absorbés par l'atmosphère ou les nuages , sinon les satellites observeraient aussi une légère élévation de température en captant les dits IR lointains . Me trompé-je ?

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par williams » 02 aoĂ»t 2010, 15:55

Aglagla a écrit :Dans ce cas , il faut admettre que les IR lointains émis par l'environnement bétonné ou asphalté , bref , salopé , et qui , sur place , contribuent à fausser les repérages de température voisins , sont absorbés par l'atmosphère ou les nuages , sinon les satellites observeraient aussi une légère élévation de température en captant les dits IR lointains . Me trompé-je ?
C'est surtout a cause de ceci que les temperatures du sol continuent encore a monté (aussi bien données satellites que stations) alors que les temperatures des oceans ont bien ralenti. Et comme 71% de la surface du globe est recouverte par les oceans c'est pour ça que la temperature se stabilise et évolu d'année en année surtout suivant les oscillations oceaniques comme nous la montré 2008 qui a été fraiche (La Nina) suivis de 2009 qui est dans la moyenne de cette derniere decennie suivi de 2010 qui va etre chaude (El Nino).

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par fabricejanssens » 06 aoĂ»t 2010, 09:50

Malgré une année el Niño, on sera bien loin du record de 1998 sans doute dû au retournement climatique en cours... :-?
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par sebb » 06 aoĂ»t 2010, 13:37

fabricejanssens a écrit :Malgré une année el Niño, on sera bien loin du record de 1998 sans doute dû au retournement climatique en cours... :-?
Ben non, 2010 devrait être une année niña, ceci se voit grâce aux variations du niveau des oceans, même si la moyenne monte toujours à cause du réchauffement général, on constate des variations entre épisodes niño et niña.


http://www.aviso.oceanobs.com/fileadmin ... Adjust.png

D'ailleurs pour suivre ça j'aime bien ce graphique qui contient les types de relevés "manuels" et satellites; ça permet d'intégrer les marges d'erreurs des relevés.

D'ailleurs, j'en profite pour poser une question:
le fait que le niveau monte toujours ces dernières années est-il dû à l'inertie des oceans? car on sait que la T°C a très peu augmenté les 10 a 12 dernières années.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/humanitarium-ete2010.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-5.gif[/img]

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par fabricejanssens » 06 aoĂ»t 2010, 14:08

Euh on vient à peine de passer dans la niña et on en est déjà au 8 ieme mois de 2010 ??? :-?
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par williams » 06 aoĂ»t 2010, 14:45

2010 va être en gros à moitier sous elle El Nino (début de l'année) et à moitier sous La Nina. Car c'est entre juin et juillet que La Nina a commencé donc en étant faible pour l'instant biensur.

L'oscillation ENSO a ses El Nino et La Nina qui ont leur maximum surtout vers noel a 2 mois pres. Donc El Nino et La Nina sont souvent a cheval sur 2 années.

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