Le débat n'est pas clos ! - 2012

[Frosty]

http://www.laterredufutur.com/accueil/i ... tique.html

Article repris du Daily-Mail qui Skyfall avait posté.

[cartesien66]

Je ne connaissais pas ! J'ai trouvé l'article intéressant,c'est pour cela que je l'ai posté !

[cartesien66]

Le débat n'est pas clos,bien au contraire,les indices nous ramènent inlassablement vers ce que nous redoutons ou espérons,c'est selon . Dans le topic sur la dna,il semble qu'un ralentissement dynamique et thermique se fasse jour,Frosty nous dit que l'amo va naturellement passée négative dans quelques années,dans ces deux cas conjointement étudiés,n'allons nous pas voir une amo fortement négative se dégagée en raison de l'affaiblissement des courants ?? El nino serait responsable d'hiver plus froid chez nous,avec un jet stream bas en latitude,n'allons nous pas risquer d'avoir un couloir tempétueux de nord,nord-ouest récurrent ?? Quid de l'activité solaire qui devrait selon tous les experts,être dès plus moyenne,pour ne pas dire faible et ce pour au moins 2 à 3 cycles,si nous sommes dans le vrai et je le crois,nous allons assister à un évènement climatique de grande portée .
Reste maintenant à affiner la précision temporelle et l'amplitude,non pas que nous soyons pressés de nous"geler"
mais de ces précisions dépend notre capacité d'"adaptation",les changement brutaux sont légions,parfois même en une décennie,serions-nous faire face économiquement,socialement et politiquement à un évènement de grande ampleur,je me permet d'en douter .

[Aliane]

J'en doute d'autant plus que nous avons détruit notre infrastructure industrielle pour ne garder que le commerce et le tourisme. Mais ça va bien de jouer économiquement les cigales tant que la bise ne vient pas... Un simple exemple. S'il fait froid, on aura besoin de vêtements donc de textile. Tout est parti en Chine. Jolie dépendance ! Si, de plus, la pénurie de pétrole s'en mêle et sur fond de crise financière... Tout est interdépendant, on l'oublie trop souvent, le climatique et l'économique, l'économique et le politique, avec des boucles de rétroaction un peu partout.

Tout peut repartir mais ça se fera probablement par de petites initiatives locales.

[Frosty]

http://www.agu.org/pubs/crossref/pip/2012JD017557.shtml

Les modèles climatiques font des très grandes erreurs dans la détermination des radiations solaires à la surface de la Terre, «Ils ignorent l'effet des nuages"

Selon les auteurs, ces très grandes erreurs peuvent dépasser 800 watts par mètre carré, ce qui par comparaison est environ 216 fois plus que le prétendu effet de doublement les concentrations de CO2 [3,7 W m-2].

[Frosty]

Un nouveau papier publié dans Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology trouve que la période du réchauffement médiéval était d'environ 1 ° C plus chaudes que les températures actuelles, ce document s'ajoute aux publications évaluées par les pairs de plus de 1 000 scientifiques montrant que la période de réchauffement planétaire médiévale était plus chaude que la période de réchauffement actuel.

Traduction déguelasse de l'abstrait:

ABSTRAIT
Saisonnier la température de surface (SST) la variabilité au cours de la Anomalie climatique médiévale (MCA), qui correspond à la hauteur de l'exploration des Vikings (800-1200 AD), a été estimée en utilisant des ratios isotopiques de l'oxygène (δ 18 O) obtenus à partir des échantillons à haute résolution micromilled à partir de coquilles archéologiques de la patelle européenne, vulgata Patella . Nos résultats démontrent l'avantage de cibler les archives SST à croissance rapide et de courte durée mollusques qui capturent les saisons d'été et d'hiver en même temps. Coquilles du 10 au 12e siècles (début MCA) ont été recueillies à partir du bien-stratifiées horizons qui se sont accumulés en coque Viking et amas de poissons au Quoygrew sur la mine Westray dans l'archipel des Orcades, en Ecosse. Leurs âges étaient contraints sur des artefacts et de datation au radiocarbone des os calcinés, céréales, et les obus utilisés dans cette étude. Nous avons utilisé mesurée Ô 18 O EAU valeurs issues de proximité Wick rack Bay (moyenne 0,31 ± 0,17 ‰ VSMOW, n = 11) pour estimer SST de δ 18 O SHELL valeurs. L'écart-type du triangle 18 O EAU valeurs a entraîné une erreur dans les estimations de SST ± 0,7 ° C. Les mois les plus froids d'hiver enregistrées dans les coquilles en moyenne à 6,0 ± 0,6 ° C et les mois les plus chauds d'été en moyenne de 14,1 ± 0,7 ° C. D'hiver et d'été au cours de la SST fin du 20e siècle (1961-1990) était 7,77 ± 0,40 ° C et 12,42 ± 0,41 ° C, respectivement. Ainsi, au cours de la 10e à 12e siècles hivers étaient plus froids et les étés étaient plus chaudes par ~ 2 ° C et la saisonnalité était plus élevée par rapport à la fin du 20e siècle. Sans le bénéfice de la résolution saisonnière, SST en moyenne à partir de séries chronologiques coquille serait pondéré vers la saison estivale à croissance rapide, résultant en la conclusion que le début de MCA a été plus chaude que la fin du 20e siècle de ~ 1 ° C. Cette conclusion est globalement vrai pour la saison estivale, mais pas vrai pour la saison d'hiver. Supérieur saisonnalité et plus froides pendant l'hiver de début du Moyen Âge peut résulter d'un indice de l'affaiblissement oscillation nord-atlantique.
Faits saillants
► Nous avons étudié les rapports des isotopes d'oxygène de Viking coquilles patelle âge. ► saisonnière SST a été reconstruit pour le début de MCA (10e-12e siècles). ► Les premiers hivers MCA étaient plus froides et les étés sont plus chauds que la fin du 20e siècle. ► MCA saisonnalité était presque deux fois celle de la fin du 20e siècle.

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 8212003926

[Aliane]

Je reprends la traduction, mais le texte lui-même, en anglais, a été écrit par un cochon :

La variabilité saisonnière de la température maritime de surface (SST) durant l'Anomalie Climatique Médiévale (MCA) qui correspond au maximum de l'exploration viking (800-1200 AD) [NdT : AD pour Anno Domini, c.à.d. notre calendrier] a été estimée en utilisant les pourcentages des isotopes de l'oxygène (δ18O) obtenus sur des échantillons à haute résolution réduits en poudre fine de coquilles archéologiques de la patelle européenne, Patella vulgata. Nos découvertes illustrent l'avantage qu'il y a à cibler la SST par la vitesse de croissance de mollusques à courte vie, ce qui permet de capter les saisons d'été et d'hiver simultanément. Les coquilles du Xe au XIIe siècles (début du MCA) ont été collectées dans des horizons bien stratifiés [NdT: ce qui signifie que les strates géologiques sont bien définies] où sont accumulées des coquilles vikings et des arêtes de poisson à Quoygrew on Westray dans les îles Orkney, en Ecosse. Leurs âges ont été resserrés [NdT : l'auteur confond constrain et constrict] à partir d'objets et de datations au C14 d'os, de grains de céréales carbonisés et des coquilles utilisées dans l'étude. Nous avons utilisé les mesures du δ18O de l'eau de la baie proche Rack Wick (moyenne 0.31 ± 0.17‰ VSMOW, n = 11) pour estimer la SST à partir des valeurs du δ18O des coquilles. La déviation standard des valeurs du δ18O de l'eau a pour résultat une erreur dans la SST estimée à ± 0.7 °C.

A suivre

[Aliane]

Suite traduction :

Les mois d'hiver les plus froids enregistrés dans les coquilles donnent une moyenne de 6.0 ± 0.6 °C et les étés les plus chauds ont une moyenne de 14.1 ± 0.7 °C. La SST d'hiver et d'été durant la fin du XXe siècle (1961–1990) fut de 7.77 ± 0.40 °C et 12.42 ± 0.41 °C respectivement. Ainsi, durant la période du Xe au XIIe siècle, les hivers furent plus froids et les étés plus chauds d'environ 2°C et la saisonnalité [sic] plus forte comparativement qu'à la fin du XXe siècle. En dehors du bénéfice de la résolution saisonnière, la SST moyennée d'après les séries temporelles de coquilles serait alourdie du côté de la croissance rapide estivale, ce qui mène à la conclusion que le début du MCA était plus chaud d'environ 1°C que la fin du XXe siècle. cette conclusion est largement vraie pour l'été mais n'est plus vraie pour l'hiver. Une plus forte saisonnalité et des hivers plus froids à l'époque médiévale pourrait venir de l'indice de l'oscillation nord atlantique.

Commentaire. C'est cohérent avec les chroniques anglaises. Je ne suis pas sûre que la "saisonnalité" (concept très intéressant et assez nouveau pour désigner l'écart de température moyenne entre hiver et été) ait été aussi marquée dans d'autres zones d'Europe.

[fabricejanssens]

Suite traduction :

Les mois d'hiver les plus froids enregistrés dans les coquilles donnent une moyenne de 6.0 ± 0.6 °C et les étés les plus chauds ont une moyenne de 14.1 ± 0.7 °C. La SST d'hiver et d'été durant la fin du XXe siècle (1961–1990) fut de 7.77 ± 0.40 °C et 12.42 ± 0.41 °C respectivement. Ainsi, durant la période du Xe au XIIe siècle, les hivers furent plus froids et les étés plus chauds d'environ 2°C et la saisonnalité [sic] plus forte comparativement qu'à la fin du XXe siècle. En dehors du bénéfice de la résolution saisonnière, la SST moyennée d'après les séries temporelles de coquilles serait alourdie du côté de la croissance rapide estivale, ce qui mène à la conclusion que le début du MCA était plus chaud d'environ 1°C que la fin du XXe siècle. cette conclusion est largement vraie pour l'été mais n'est plus vraie pour l'hiver. Une plus forte saisonnalité et des hivers plus froids à l'époque médiévale pourrait venir de l'indice de l'oscillation nord atlantique.

Commentaire. C'est cohérent avec les chroniques anglaises. Je ne suis pas sûre que la "saisonnalité" (concept très intéressant et assez nouveau pour désigner l'écart de température moyenne entre hiver et été) ait été aussi marquée dans d'autres zones d'Europe.

Tu veux dire qu'au moyen-âge, le climat sur nos régions devait plus être continental que maritime ?

Effet du jet stream ?

[cartesien66]

Non,je crois qu'un climat continental restera continental et de même pour l'océanique,seule une prédominance temporaire de flux peu changer un peu les conditions mais là ce n'est plus de la climatologie mais de la météorologie ( à plus ou moins long termes )