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Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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Wallaceclan
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Wallaceclan » 20 janv. 2012, 15:02

Voila ce qu'on lis en Suisse dans la presse ce matin:
La Terre moins chaude en 2011

La température moyenne de la Terre en 2011 a été la neuvième plus élevée depuis que ces mesures ont commencé à être enregistrées en 1880.
La température moyenne à la surface du globe a été de 14,38 degrés Celsius en 2011, soit 0,51 degré au-dessus de la température moyenne au milieu du 20e siècle. Neuf des dix années les plus chaudes dans les annales météorologiques se sont produites depuis 2000. La seule année du 20e siècle figurant dans cette liste est 1998.

La température moyenne en 2011 a été de 12,11 degrés, 0,55 degré au-dessus de la moyenne du XXe siècle, ce qui en fait la 23e année la plus chaude dans les annales, précise la NOAA. La comparaison avec les températures relevées dans le passé montre bien que la Terre continue à être plus chaude qu'il y a plusieurs décennies. «Nous savons que la planète absorbe plus d'énergie qu'elle n'en émet», souligne James Hansen, directeur de l'Institut Goddard de la Nasa pour les études de l'espace (Giss), qui effectue régulièrement ces mesures de température autour du globe à l'aide de satellites.

«De ce fait, nous continuons à observer la poursuite d'une tendance au réchauffement même avec les effets refroidissant du courant de La Nina dans le Pacifique et la faible activité solaire ces dernières années», ajoute-t-il. La différence entre 2011 et l'année la plus chaude des annales (2010 à égalité avec 2005) est de seulement 0,12 degré.
Gaz Ă  effet de serre

Étant donné l'importante variabilité naturelle du climat, les scientifiques ne s'attendent pas à une montée moyenne constante chaque année de la température, mais bien à la poursuite du réchauffement terrestre au cours des prochaines décennies, souligne James Hansen.

Aujourd'hui, les températures sont maintenues à leur niveau élevé essentiellement à cause de l'accroissement des concentrations de gaz à effet de serre dans l'atmosphère, notamment le dioxyde de carbone (CO2), souligne la Nasa.

Ces gaz absorbent les radiations infrarouges émises par la Terre et rejettent cette énergie dans l'atmosphère plutôt que de la laisser s'échapper dans l'espace. Alors que la concentration de ces gaz dans l'atmosphère augmente, la quantité d'énergie qu'ils retiennent entraîne une montée des températures.

Le taux de CO2 dans l'atmosphère était de 285 parties par millions en volume (ppm) en 1880, passant à 315 ppm en 1960. Il dépasse aujourd'hui 390 ppm et continue à augmenter à un rythme accéléré.
Nouveaux records

James Hansen dit s'attendre à de nouveaux records de température dans les deux à trois prochaines années, citant le retour du courant chaud du Pacifique El Nino et un accroissement de l'activité solaire.

L'activité du Soleil, à savoir l'intensité de son rayonnement, varie selon des cycles qui durent en moyenne onze ans et sont marqués par des phases d'activités intenses et d'autres très calmes.
USA: 2011 marquée par un nombre record d'événements climatiques extrêmes

Les États-Unis ont connu en 2011 une année marquée par un nombre record d'événements climatiques extrêmes comme des vagues de chaleur, des inondations et des tornades, selon la dernière estimation de l'Agence nationale océanique et atmosphérique (NOAA).
La NOAA a comptabilisé 14 événements climatiques pour un coût total de 55 milliards de dollars.

Le passage de l'ouragan Irène a provoqué fin août plus de 10 milliards de dollars de dégâts sur la côte Est, selon une estimation du cabinet de modélisation des catastrophes naturelles Eqecat.

Une semaine après, la tempête tropicale Lee s'abattait sur le golfe du Mexique, provoquant des vents et des inondations destructrices dans tout le Sud-Est des États-Unis. Les Montagnes Rocheuses et le Midwest ont été frappés mi-juillet par des tornades, de la grêle et des vents forts qui ont fait d'importants dégâts.
Le pire printemps de l'Histoire

Selon les annales du NOAA, le printemps a été la pire saison des tornades qu'ait connue les États-Unis avec plus de 1150 tornades confirmées de mars à mai, faisant 551 morts, nombre le plus élevé depuis le début de ces statistiques il y a 62 ans.

Des températures au-dessus la normale ont par ailleurs affecté le Sud et le Nord-Est du pays. Juin à août 2011 ont connu un record de chaleur dans 48 des 50 États, avec une température moyenne de 23,6 degrés, moins d'un degré sous le record de l'été 1936.

A l'exception du Vermont (nord-est), tous les États avaient au moins un endroit où la température durant l'été a dépassé 37 degrés. Les températures en été ont augmenté sur l'ensemble des États-Unis de près d'un degré (0,69) depuis 1895.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-1.gif[/img]

Aliane

Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Aliane » 20 janv. 2012, 23:02

Nihil novum sub sole ! J'ai l'impression d'avoir lu ça au moins en dix exemplaires au hasard du web et des journaux papier !

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par cartesien66 » 21 janv. 2012, 08:21

si je peux me permettre,j'ai abordé mathématiquement le réchauffement sous un autre angle .Celui de l'amplitude des variations annuelles des anomalies de t°,d'une année sur l'autre ,de 1976 à 2011 ( pour rester dans la légalité ,copyright William anomalies T° 76 à 2010, je le remercie au passage) . En premier lieu,cela a fait ressortir un tassement si ce n'est une baisse de cette variation depuis 1999,ce qui confirmerait la stagnation du réchauffement .En second lieu ,il apparaitrait que la variation du réchauffement de 1976 à 1998 était soumis à un cycle bien précis (que je vais tenté de confirmer avec les données antérieures à 1976) . c'est à dire,une répétition sur 7 ans : d'une variation haute,suivie d'une basse,puis 3 années moyennes haute,suivis d'une basse et ter repetita sur 7 ans . pour être plus précis ,les variations hautes sont similaires entre elles, les basses en font de même et les moyennes itou . quand j'aurai corrélé tout cela avec les données d'avant 76 , j'essaierai de poster mon graphique . Je ne sais pas si cela a de l'importance mais c'était assez remarquable pour en parler .
j'espère avoir été clair ??
NB: mes calculs m'ont amené aux millièmes pour plus de précision ( donc ni lissage ,ni chiffres arrondis)
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par milou » 21 janv. 2012, 14:18

La fin des glaciations :?:
Le rèchauffement climatique va peut-ètre indéfiniment empécher la prochaine glaciation affirment des scientifiques.
http://www.cyberpresse.ca/environnement ... ations.php
Pour donner mon avis : que va t-on inventer [18.gif] :?:
Info trouvé sur le net, à voir la fiabilitée de la source...
Qu'en pensez vous les spécialistes de TDF :?: A vos plumes :mdr2: oh pardon à vos claviers :)

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par jura-neige » 21 janv. 2012, 15:55

milou a écrit :La fin des glaciations :?:
Le rèchauffement climatique va peut-ètre indéfiniment empécher la prochaine glaciation affirment des scientifiques.
http://www.cyberpresse.ca/environnement ... ations.php
Pour donner mon avis : que va t-on inventer [18.gif] :?:
Info trouvé sur le net, à voir la fiabilitée de la source...
Qu'en pensez vous les spécialistes de TDF :?: A vos plumes :mdr2: oh pardon à vos claviers :)

milou
Nous n'avons pas les éléments permettant d'affirmer telle ou telle théorie. Personnellement, je trouve cela présomptueux que de dire que la Terre ne connaitra plus de glaciation sur une période donnée 8/ :|

De plus, d'autres études viennent contredire cela :
- http://recherchespolaires.veille.inist. ... article385
- http://recherchespolaires.veille.inist. ... ?article59
Nous savons que le climat peut basculer brutalement d'une période climatique à une autre. Pourquoi ? Difficile à dire une fois de plus ! Il est certain que nous n'avons pas tous les éléments, et qu'il nous manque certains "paramètres" pour comprendre l'ensemble du/des "mécanismes".
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par williams » 21 janv. 2012, 16:23

Il est sur que tout ceci est exagéré car les cycles de Milankovitch se produisent sur plusieurs milliers d’années ont malgré tout une influence plus forte que ce qu'on nous racontent sur le CO2 dans le site Cyberpress. Etant donné que la variation de l'inclinaison de la Terre, de sa distance au Soleil... En tout état de cause ça influencent beaucoup l'énergie solaire que la Terre reçoit, surtout aux Pôles avec la variation de l'inclinaison de la Terre. Enfin, en recevant moins d'énergie solaire la Terre va bien se refroidir. En plus quand les océans se refroidiront ces derniers absorberont le CO2 qu'il y aura en trop dans l'atmosphère. C'est même la raison pour laquelle le CO2 a évolué comme la courbe de la température en fonction des données qu'on retrouve dans les carottes de glace.

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par cartesien66 » 21 janv. 2012, 17:49

on lirait un rapport du giec que ce ne serait pas différent. Ce qui me choque, c'est que pour ces gens il ne s'agit pas d'une possibilité mais d' une certitude basée une fois encore sur le co2 anthropique en négligeant les études démontrant un réchauffement qui précède la hausse du co2 ,allant même jusqu'à dire à demi mots que l'homme est seul responsable même avant l'industrialisation ,d'où viendrait alors ce fameux co2 (parlent-ils des pets de vaches ?? :mdr2: ) .comme le dit si bien William ,on ne peut pas s'exonérer des facteurs prépondérants pour l'étude du climat et offrir des conclusions réductrices.je ne connais pas ce site mais j'en devine l'orientation . !!
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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Aliane » 21 janv. 2012, 19:11

Trrrrès intérrrrressant ! :mrgreen:
La nouvelle recherche publiée hier dans la revue Nature Geophysics compare une période interglaciaire survenue il y a 780 000 ans avec la période actuelle, parce qu'elles sont similaires en ce qui concerne l'ensoleillement.
Conclusion des chercheurs: si le taux de gaz carbonique (CO2) se situait à un taux «normal» de 240 parties par millions (ppm), une glaciation serait sur le point de se déclencher. Mais ce taux est actuellement de 390 ppm.
Passons sur le taux "normal" de CO2 balancé sans références mais cette glaciation normalement sur le point de se déclencher me rappelle furieusement ce qu'on lisait dans les années 70 et qui avait inspiré plusieurs auteurs de SF comme G.J. Arnaud ou J. et D. Le May.
Il y a quelques années, le chercheur William Ruddiman avait même postulé que l'être humain a influencé le climat planétaire bien avant l'ère industrielle, avec l'avènement de l'agriculture.
La recherche publiée hier confirme en partie les postulats de M. Ruddiman. «Cet impact subtil aurait pu à lui seul être suffisant pour empêcher le déclenchement d'une glaciation», dit M. Skinner.
Ce n'est pas entièrement faux : il est évident que la déforestation engagée pour gagner des terres cultivables, les brûlis, le changement de couverture végétale a pu influencer le climat localement, voire même être à l'origine de micro-climats durables. De là à penser que cela suffise à empêcher une glaciation, il y a une marge.
Selon Lawrence Mysak, professeur émérite de météorologie à l'Université McGill, cette recherche s'ajoute à d'autres qui montrent qu'il n'y aura plus de glaciation du tout. «Ce qui est probable, c'est la fin des glaciations en général, dit-il en entrevue à La Presse. Au cours des 500 000 prochaines années, il n'y aura pas de calotte glaciaire sur l'Amérique du Nord et le nord de l'Europe.»
«Cela signifie aussi probablement la fonte de la calotte glaciaire du Groenland d'ici quelques centaines ou quelques milliers d'années, ajoute-t-il, ce qui ferait augmenter de sept mètres le niveau des océans.»
Avec des si, on met Paris en bouteille et on installe une station balnéaire au pôle nord !
Certains notent toutefois que le manque de connaissances sur les ères glaciaires du passé limite l'utilité de cette recherche pour prédire l'avenir.
En d'autres termes, tout le monde ne délire pas... Je me sens très proche de ces "certains" !

Aliane

Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par Aliane » 21 janv. 2012, 19:15

cartesien66 a écrit :on lirait un rapport du giec que ce ne serait pas différent. Ce qui me choque, c'est que pour ces gens il ne s'agit pas d'une possibilité mais d' une certitude basée une fois encore sur le co2 anthropique en négligeant les études démontrant un réchauffement qui précède la hausse du co2 ,allant même jusqu'à dire à demi mots que l'homme est seul responsable même avant l'industrialisation ,d'où viendrait alors ce fameux co2 (parlent-ils des pets de vaches ?? :mdr2: ) .comme le dit si bien William ,on ne peut pas s'exonérer des facteurs prépondérants pour l'étude du climat et offrir des conclusions réductrices.je ne connais pas ce site mais j'en devine l'orientation . !!
Le CO2 du néolithique vient du défrichage avec brûlis et des feux de charbon de bois pour la poterie, la proto-métallurgie, le chauffage des maisons et... la cuisine !

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Re: Débat - Réchauffement climatique ou Refroidissement ?

Message par cartesien66 » 22 janv. 2012, 08:16

Au néolithique,la population mondiale était très "faible" environ 80 millions de terriens,d'après ce que j'ai pu lire ici et là .Pour exemple on parle de 1 à 2 hab au km2 pour la France géographique actuelle,je doute que le concept d'agriculture intensive eut été un précepte de cette époque ,nul doute que la "déforestation",le brulis et autres activités aient pu engendrer la production de co2 mais certainement de manière très marginale,laissant à la nature la prépondérance des variations qu'ont pu constater ou estimer les scientifiques .Je reste persuadé qu'être aussi catégoriques dans les conclusions,relève plus du scoop que de la recherche pure et dure ,qui elle prend soin de tempérer ses conclusions ou tout du moins attend confirmation pour affirmer .
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