Démesure, démagogie, politique et énergie

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siÚcle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

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Démesure, démagogie, politique et énergie

Messagepar the fritz » 10 Juillet 2017, 19:36

williams a Ă©crit:
FredTDF a Ă©crit:Il y a bien des Ă©lĂ©ments que nous ne connaissons pas. Je vais vous faire part d'une information transmise par une personne que j'ai pu converser il y a quelques jours. Un ingĂ©nieur en nouvelles technologies et spĂ©cialisĂ© en hydrogĂšne m'a affirmĂ© que nous aurons les premiĂšres voitures Ă  hydrogĂšne en 2025. Si l'annĂ©e 2040 a Ă©tĂ© annoncĂ©e, je pense singuliĂšrement qu'ils se basent sur des informations qui ne sont pas transmises au grand public. Bien entendu, on peut toujours parler de dĂ©magogie politique ou etc, mais en terme technologique, dans 23 ans, ce n'est pas si loin que ça. Il y a 23 ans en arriĂšre qui aurait pu imaginer les smartphones et tablettes d'aujourd'hui, qui aurait pu imaginer mĂȘme les voitures hybrides d'aujourd'hui ? Qui aurait pu imaginer l'informatique et systĂšme gps embarquĂ© dans les vĂ©hicules d'aujourd'hui !? Sans vouloir dĂ©fendre Nicolas Hulot, je pense singuliĂšrement qu'il n'a pas annoncĂ© cette date par hasard.


Oui mais il faut voir que tous se qui est numériques (informatique, smartphones, voir l'intérieur des voitures comme les GPS,...) évoluent bien plus rapidement que les voitures en parlant des moteurs,... soit se qui est la partie principale de la pollution ou émission de CO2.

Puis je trouve étonnant qu'il nous dit que d'ici 2025 il n'y aura que des voitures électriques vendues donc que la source d'énergie la plus utilisée serra l'électricité alors qu'il veut fermer jusqu'à 17 réacteurs nucléaires. EDF risque d'avoir du mal d'émettre plus d'électricité avec moins de moyen de production puisqu'on ne parle pas de construire de... pour compenser ces ressource en moins.

De plus il a dit "Si nous voulons atteindre l'objectif, mĂ©caniquement, Ă  mesure que nous allons baisser notre consommation et diversifier notre production, nous allons fermer un certain nombre de rĂ©acteurs", alors que cela devrait ĂȘtre l'inverse si on passe aux voitures Ă©lectriques :mrgreen: .

Williams


Tout cela part d'un bon principe , il faut lutter contre le terrorisme
On ne peut pas prétendre lutter efficacement contre le terrorisme si on n'a pas une action résolue contre le réchauffement climatique".
Paroles prononcées par Macron au G20
Macron, le climat et le terrorisme : la pensée complexe en marche...
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... marche.php
ou là ; à chacun de se faire son idée ; la mienne est faite ; Hulot a une belle carriÚre devant lui
https://www.challenges.fr/politique/cli ... ron_486244
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Re: Rions avec le réchauffement climatique

Messagepar nanuq » 10 Juillet 2017, 20:47

ACL a Ă©crit:Non il faut Ă©crire TWh.
dans le systÚme d'unités internationales (MKSA), l'unité de temps est la seconde : "s" (minuscule)
et l' unité dérivée heure s'écrit "h" (minuscule). :)


ACL a Ă©crit:‱ Energie Ă©olienne
En 2015 5500 éoliennes fournissaient 18 TWh pour une puissance installée de 8700 MW.
Le coĂ»t de l'installation des Ă©oliennes est de 976 k€/MW.


18 terawatt nous donne 18'000 Gigawatt heure pour l'Ă©olien ... Ce n'est pas possible.
Dans le graphique que j'ai posté, la production éolienne pour janvier 2017 était de 2044 gigawatt heure pour, comme tu nous l'explique, une puissance installée de 8700 MW en 2015.. Je n'ai pas les chiffres en 2017..

Tes 8700 MW doivent ĂȘtre la production possible Ă  l' instant T.

Capture d’écran 2017-07-10 à 20.56.21.jpg
Capture d’écran 2017-07-10 à 20.56.21.jpg (62.69 Kio) ConsultĂ© 932 fois


Sans le nuclĂ©aire, je ne vois pas comment absorber les bruits (pics de productions Ă©olien et photovoltaĂŻque), mĂȘme en crĂ©ant des systĂšmes de recharge pour les batteries de vĂ©hicules Ă  un instant T, selon l'Ă©volution mĂ©tĂ©orologique etc..

Nanuq

Edit: J'espĂšre que tu ne prendras pas mal mes quelques mots. Merci pour le travail de ton post, pour le partage...
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Re: Rions avec le réchauffement climatique

Messagepar FredTDF » 11 Juillet 2017, 08:45

Au delà des absurdités sur le RC et le Terrorisme, il y a un fait avéré : notre pays, comme notre civilisation est gourmande en énergie, et plus en avance dans le temps, plus cela s'accélÚre !
Alors qu'est ce qui peut remplacer le nucléaire ou le pétrole ?
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiĂšte et donc en demande d'ĂȘtre mise en sĂ©curitĂ©, en la menaçant d'une sĂ©rie ininterrompue de monstres, tous Ă©tant imaginaires" : Mencken journaliste amĂ©ricain du XXeme siĂšcle.

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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Messagepar ForumTDF » 11 Juillet 2017, 10:09

Topic divisé et créé sous la nouvelle appellation :
Démesure, démagogie, politique et énergie :cote:
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Messagepar cartesien66 » 11 Juillet 2017, 18:09

Alors qu'est ce qui peut remplacer le nucléaire ou le pétrole ?

un générateur , un vélo et de la bonne volonté !!! :hehe:
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Messagepar chlodovĂ©chus » 11 Juillet 2017, 20:48

Au delà des absurdités sur le RC et le Terrorisme, il y a un fait avéré : notre pays, comme notre civilisation est gourmande en énergie, et plus en avance dans le temps, plus cela s'accélÚre ! Alors qu'est ce qui peut remplacer le nucléaire ou le pétrole ?

Salut,

Exact, rien à ce jour ne peut remplacer le pétrole de maniÚre durable car sa demande EST exponentielle. Toute notre civilisation moderne est articulée par cette merveilleuse source d'énergie, le pétrole mais les réserves ne sont pas interminables et la production d'un pétrole de synthÚse, à ce jour, demande plus d'énergie pour en produire, bilan = négatif.
Pour extraire les minerais radioactifs, nous avons besoin aussi de pétrole... Pour fabriquer les machines et transporter le minerai :mrgreen:
Certains spĂ©cialistes s'alarment pour les rĂ©serves en eau etc, je pense que la prochaine guerre sera Ă©nergĂ©tique et nous avons dĂ©jĂ  un pied dedans, me semble-t-il ! Et lĂ , on entre dans la politique avec son Ă©ternelle rĂ©cusĂ©e : La croissance Ă©conomique et le plein emploi ;-) . Tout cela demande beaucoup d'Ă©nergie... Alors soit nous sommes capables de changer de paradigme, soit nous nous Ă©charpons car l'Ă©puisement des rĂ©serves approchent un peu plus chaque jour... À moins que nous puissions produire un pĂ©trole de synthĂšse au rendement Ă©nergĂ©tique positif (production/exploitation) ou tout autre moyen de production apportant un bilan Ă©nergĂ©tique aussi puissant que le pĂ©trole pour les plus Ă©colos ::d
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Messagepar nanuq » 11 Juillet 2017, 22:32

the fritz a écrit:ou là ; à chacun de se faire son idée ; la mienne est faite ; Hulot a une belle carriÚre devant lui
https://www.challenges.fr/politique/cli ... ron_486244


C'est quoi cet article que tu post The Frtiz??? 8/
Mélanger guerre civil en Syrie, guerre en Irak et réchauffement climatique?

A premiÚre vue, pour qui maßtrise deux ou trois données de géopolitique et d'histoire,


A premiĂšre vue, c'est pas acquit!!..

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat ... ganisation) Le lien ne fonctionne pas :?:

de la prison amĂ©ricaine de Camp Bucca situĂ©e dans la ville de Garma, perdue dans le dĂ©sert irakien, que les futurs leaders de l'organisation ont Ă©bauchĂ© leur rĂ©seau Ă  partir de 2004, en inscrivant les coordonnĂ©es de leurs codĂ©tenus sur l'Ă©lastique de leurs boxers aux fins de reprise de contact Ă  leur sortie de prison en 200928,29,30. Richard Barret, spĂ©cialiste du contre-terrorisme, analyse que l'enfermement favorisant la radicalisation, de hauts gradĂ©s baasistes de l’armĂ©e de Saddam Hussein se sont retrouvĂ©s aux cĂŽtĂ©s de terroristes chevronnĂ©s d’Al-QaĂŻda et les deux groupes, s’ils ont des mĂ©thodes diffĂ©rentes, se sont dĂ©couvert une communautĂ© d’intĂ©rĂȘt et se sont Ă©changĂ© leurs compĂ©tences31.


EI (pour ĂȘtat islamique) remonte Ă  2006, lorsqu'Al-QaĂŻda en Irak forme avec cinq autres groupes djihadistes le Conseil consultatif des moudjahidines en Irak.


Progressivement, la branche irakienne d'Al-QaĂŻda est absorbĂ©e dans l'État islamique ; son chef, Abou Hamza al-Mouhajer, prĂȘte d'ailleurs serment d'allĂ©geance Ă  Abou Omar al-Baghdadi, Ă©mir de l'État islamique d'Irak. En 2007, Ayman al-Zaouahiri annonce qu'« Al-QaĂŻda en Irak n'existe plus ». Les combattants de ce mouvement ont rejoint pour la plupart l'État islamique d'Irak


En 2012, l'EII commence Ă  s'Ă©tendre en Syrie et le 9 avril 2013, il devient l'État islamique en Irak et au Levant (EIIL)


Le 9 avril 2013, Abou Bakr al-Baghdadi dĂ©clare que le Front al-Nosra est une branche de l'État islamique d'Irak en Syrie et annonce la fusion de l'EII et du Front al-Nosra pour former l'État islamique en Irak et au Levant (EIIL).

À partir de 2013, l'État islamique en Irak et au Levant (EIIL) intervient dans la guerre civile syrienne. De nombreux combattants d'al-Nosra et la plupart des djihadistes Ă©trangers rallient rapidement le mouvement36 qui s'implante dans le centre-est du pays, en particulier Ă  Jerablus et Raqqa.


Etc,etc... Bref, la guerre bush en Irak à déclenché le tsunami d'aujourd'hui...


Emmanuel Macron a Ă©noncĂ© une vĂ©ritĂ© accessible Ă  tout Ă©lĂšve titulaire du brevet des collĂšges (mĂȘme sans mention).


Ben, pas besoin de brevet pour Ă©crire un torchon pareil! Il peut retourner Ă  la rubrique du coeur le lapin parce que question investigation... :pascontent1:

La base climato pour la Syrie est trÚs parlante!! (base GHCN). Il a fait vachement plus chaud en juin en Syrie que dans certaines régions Française! Je comprends qu'ils fuient le pays à cause du RCa!! C'est vrai que la région à toujours été trÚs calme hein..

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http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?l ... 6&ndays=31

La base climato de chaque mois, de chaque année y est répertorié..

Bel exemple d'un crétin qui est probablement partit en vacances dans les iles, en avion s'il vous plait, sans vraiment comprendre ce qu'il a écrit sur la guerre climatique.. du pétrole!
On peut parler aussi de la Palestine et faire un peu d'histoire mais cela n'intéresse probablement personne.. :-/

Nanuq

Edit: J'oubliais! La Syrie n'a pas signĂ© les accord de Paris.. Ceci explique peut ĂȘtre cela..
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Messagepar nanuq » 11 Juillet 2017, 23:22

williams a écrit:Puis je trouve étonnant qu'il nous dit que d'ici 2025 il n'y aura que des voitures électriques vendues donc que la source d'énergie la plus utilisée serra l'électricité alors qu'il veut fermer jusqu'à 17 réacteurs nucléaires. EDF risque d'avoir du mal d'émettre plus d'électricité avec moins de moyen de production


cartesien66 a Ă©crit:
Alors qu'est ce qui peut remplacer le nucléaire ou le pétrole ?

un générateur , un vélo et de la bonne volonté !!! :hehe:


Panne de secteur! Question d'électricité.. :langue3:



Il y avait bien un projet hydraulique dans détroit de gibraltar mais bon..

https://fr.wikipedia.org/wiki/Atlantropa
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Messagepar nanuq » 11 Octobre 2017, 19:36

Les sept soeurs, le parfum de la pauvreté.



https://www.youtube.com/watch?v=k6SRDNrsrrY

https://www.youtube.com/watch?v=_8adVsa_l20

https://www.youtube.com/watch?v=Uth71gbm4L4

Nanuq

Edit: pour poursuivre ma réponse à The Fritz..
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Messagepar sebb85 » 14 Octobre 2017, 21:13

Bonsoir,
le gros problÚme pour le moment avec les voiture électriques, c'est le manque de bornes de recharge. J'aimerais bien m'en acheter une, histoire d'avoir un diesel pour les longs trajets, et un véhicule électrique pour les courts trajets, mais je n'ai pas de borne à proximité pour le moment.
Donc on patiente...

Sinon j'ai lu que la part solaire + éolien représente désormais plus de 6% de la production électrique en France.
La transition est vraiment marquée désormais, d'autant qu'on a la chance d'avoir un gouvernement agaçant mais particuliÚrement pragmatique.

Une fois l'indignation, et le sentiment d'injustice passé, la politique menée comme la hausse du gazole force à se poser des questions.
Ce gouvernement, le banquier en tĂȘte me les bouffe, mais si ça continue comme ça, je revoterai pour eux... :gene:

Je pense que les objectifs fixés par Hulot sont tout à fait exagérés, mais renforcent un cap qui existait déjà d'ailleurs, mais aux contours de plus en plus nets.
"Le plan climat n'est pas une fin en soit, mais une colonne vertébrale à laquelle nous pourrons ajouter les vertÚbres" :hehe:
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