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El Niño - La Niña - ENSO

Observation des grands courants océaniques de l'Océan Pacifique et leur impact sur le climat.

Modérateur :williams

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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par nanuq » 19 juil. 2016, 13:29

Autant pour moi, désolé.. :gene:

J'ai mis l'indice SOI en lien direct pour la future Nina:

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Pas folichon pour le moment...

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Je ne sais pas si mon lien fonctionne! Je verrai jeudi..

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Pas le temps de chercher mais il y a forcément une raison: AMO-MJO-PDO... dans leurs changement de phases (SST) puis activité solaire etc..
Nous en avions un peu parlé dans: Jet Stream en question ? Anomalie, Suivi..

Nanuq
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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par nanuq » 22 juil. 2016, 09:05

DerniÚre analyse et prévis NOAA pour la future NINA:
Peut ĂȘtre une future Nada ou une Nina Faible et tardive ?...
Capture d’écran 2016-07-22 à 00.35.53.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 00.35.53.jpg (69.82Kio)Vu 10671 fois
Capture d’écran 2016-07-21 à 22.15.41.jpg
Capture d’écran 2016-07-21 à 22.15.41.jpg (67.23Kio)Vu 10671 fois
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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par FredTDF » 22 juil. 2016, 12:16

Oui cela sent de plus en plus une nina trĂšs faible voire une nada :) :mrgreen: ce qui se serait beaucoup plus favorable Ă  un hiver comme on les aime :)
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiĂšte et donc en demande d'ĂȘtre mise en sĂ©curitĂ©, en la menaçant d'une sĂ©rie ininterrompue de monstres, tous Ă©tant imaginaires" : Mencken journaliste amĂ©ricain du XXeme siĂšcle.

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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par williams » 22 juil. 2016, 13:16

Pour La Nina nous ne sommes pas si en retard que cela suivant certain indice car en juin 2016 l'indice MEI est (1,029) tel comme ce fut en juin 1998 (1,3). Puis en hiver 1998/99 il a été négatif voir pire l'hiver d'aprÚs. Puis idem pour l'indice du JMA et SOI. Pour d'autres indices cela laisse montrer que cela pourrait faire comme l'El Nino c'est à dire que La Nina arriverait en décembre 2017 et non 2016. Mais regardez l'El Nino a été en retard mais puissant.

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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par nanuq » 22 juil. 2016, 18:10

Salut Williams, pour la Nina, je ne sais pas mais je pense comme toi... Peut ĂȘtre! ;-)
Petite analyse de ce qui se passe aujourd'hui:
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.19.00.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.19.00.jpg (112.64Kio)Vu 10617 fois
1: L'océan indien.
Capture d’écran 2016-07-22 à 13.53.19.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 13.53.19.jpg (78.29Kio)Vu 10617 fois
AprÚs El-Nino, nous passons d'une phase chaude à une phase plus froide. La MJO se retrouve bloquée en phase neutre, 3,4 et 5. C'est elle qui créé les SST froide dans le point 1.

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Capture d’écran 2016-07-22 à 15.39.43.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.39.43.jpg (110.22Kio)Vu 10617 fois
Ce qu'il faut comprendre, c'est la dynamique de tous les océans. Nous avons un début de Nina et un changement de PDO positive (El-Nino) en négative.

2: La PDO.
Capture d’écran 2016-07-22 à 14.00.42.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 14.00.42.jpg (65.62Kio)Vu 10617 fois
Et en 3: La future NINA avec les derniers sursauts d'une PDO en phase négative (voir post http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... 100#p76145) et sur le graphique en dessus PDO-El_NINO. La PDO et toujours positive. On retrouve le changement de phase PDO dans les derniers sursaut le la future Nina par l'anomalie des SST et des vents si dessous avec une MJO en phase 4 le 22 juin:

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Les SST:
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Capture d’écran 2016-07-22 à 14.14.44449.jpg (122.99Kio)Vu 10617 fois
Les vents Ă  850hpa:
Capture d’écran 2016-07-22 à 14.15.22.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 14.15.22.jpg (122.46Kio)Vu 10617 fois
Point 4:

Pour l'Atlantique équatoriale, indice TNA, TSA, TAV . Tout dépendra de l'évolution de la Nina (MJO) et son impact sur l'indice TNA (SST)=>NAO pour notre future hivers...
Capture d’écran 2016-07-22 à 13.56.15.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 13.56.15.jpg (82.3Kio)Vu 10617 fois
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Et point 5:

L'indice Nord Atlantique avec une tendance plus froide:
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.12.01.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.12.01.jpg (42.88Kio)Vu 10617 fois
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.12.12.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.12.12.jpg (53.29Kio)Vu 10617 fois
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.12.53.jpg
Capture d’écran 2016-07-22 à 15.12.53.jpg (59.9Kio)Vu 10617 fois
Si je reprends mes 5 points en animations avec les tendances et les pressions froides sur les zones plus chaudes:

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Voilà comment je vois les choses. La MJO favorise le refroidissement de l'océan indien. L'océan étant plus froid, la MJO évoluera probablement (ou pas du tout!) en phases neutre,4,5,6,7 favorisant des eaux froides dans l'Est du pacifique pour la future NINA
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et des SST chaude Ă  l'ouest (favorisant du mĂȘme coup une MJO en phase 4,5,6,7!!!). La MJO et la Nina, Ă  ce moment, crĂ©eront des ondes de gravitĂ© Rossby qui dĂ©rangeront le VP durant l'hiver (SSW). Plus l'interaction MJO=>Nina sera grande, plus le courant jet sera perturbĂ© (oscillant entre NAO+ et NAO-). Pour le moment, il y a une transition d'une PDO positive (SST froide, point 2) en nĂ©gative (SST chaude).
Il est difficile de faire des prévisions pour l'heure. D'un cÎté, la MJO devrait, je dis bien devrait, évoluer en phase 3,4, 5 => NAO+ et ((phase 6 =>NAO-)) . Les remontées chaude dans l'Atlantique équatoriale devraient aussi favoriser une NAO+
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Dans ce contexte, nous pourrions avoir une fin de mois d'août, septembre et début d'octobre chaud. :!:
Par la suite tout dépendra de l'évolution de la future Nina, de la PDO et de l'indice TNA..
Comme tu le dis Williams, La future Nina pourrait avoir un peu de retard...
J'espĂšre ne pas avoir fait trop de fautes!
Amitié, Nanuq
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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par nanuq » 30 aoĂ»t 2016, 22:57

Un peu déçu ce soir.. Notre PDO semble encore bien haut perchée et semble, pour le moment, persister pour une partie de l'hiver.. Ce n'est pas à l'avantage de notre future Nina, ceci explique aussi cela..
Capture d’écran 2016-08-30 à 22.51.06.jpg
Capture d’écran 2016-08-30 à 22.51.06.jpg (56.89Kio)Vu 10379 fois
http://research.jisao.washington.edu/pdo/PDO.latest

Edit: je crois que j'ai compris ce qui bloque notre PDO et empĂȘche l'Ă©volution de la Nina, c'est l'AAO. j'y reviendrai prochainement..
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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par sebb85 » 01 sept. 2016, 22:22

Oui mais le souci, c'est que l'AAO est une caractéristique, pas un mécanisme, donc si l'AAO témoigne d'une configuration qui va de paire avec la PDO, alors la PDO peu aussi caractérisée l'AAO tout ou en partie, ce sont des indices pas des processus.
Je n'ai pas pris le temps de retrouver ou d'aller sur un interface pour chercher les corrélations, mais que le pÎle Sud soit lié au Pacifique est bien naturel.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/globe.gif[/img]

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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par xris » 02 sept. 2016, 08:31

Bonjour nanuq,
peux-tu, stp, apporter une précision ?
je ne cite pas tout ton message car il est long, cela concerne ton dernier schéma avec la vue du globe terrestre, et NAO+ en rouge (les remontées chaude dans l'atlantique...)

En français, il existe une ambigĂŒitĂ© sur le mot "plus" qui a deux sens contraires suivant le contexte.
Soit c'est "+" (le s se prononce), soit c'est "plus", il n'y en a plus (s muet).

Peux-tu prĂ©ciser sur le schĂ©ma, peut-ĂȘtre en mettant un "+" au lieu de "plus", ou Ă©crire "moins" si c'est "plus" ?

Merci beaucoup.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/globe.gif[/img]

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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par nanuq » 02 sept. 2016, 09:41

nanuq a écrit : Si je reprends mes 5 points en animations avec les tendances et les pressions froides sur les zones plus chaudes:
Si je reprends mes 5 points en animations avec les tendances et les pressions froides sur les zones + chaudes..

C'est trÚs compliqué à expliqué! Je pars d'une intuition, je regarde les mouvements de chaleur dans les océans et j'essaye de prévoir leurs évolutions.
Je pense qu'il y a un lien entre toutes les oscillations océanique ( une fréquence basse) et je cherche à la comprendre. C'est en écrivant que j'évolue et je me trompe souvent.. :mrgreen:
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Re: El Niño - La Niña - ENSO

Message par cartesien66 » 09 sept. 2016, 16:48

La NOAA annule le seuil " La Nina watch " ( suivi la Nina ) alors que les conditions d'une Nina sont bien présentes ( Bob Tisdale )
https://wattsupwiththat.com/2016/09/09/ ... ons-exist/
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Richard P. Feynman

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