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chasseurd'orages37 a écrit :n'y aurait-il pas un lien avec la fonte des glaces sur l'Articque ?

Issue d'un article de Petr Chylek, Chris K. Folland, Glen Lesins, et Manvendra K. Dubey ou la Bascule bi-polaire qui pourrait être une conséquence des cycles de l'AMO.. J'en ai déjà parlé sur le forum lors de mes recherches sur l'IOP (index de l'océan Pacifique) qui restent sans réponse pour le moment!!



=> http://www.pensee-unique.fr/oceans.html

chasseurd'orages37 a écrit :Les données de température de la mer, collectées au cours des cinq dernières décennies par des navires, des bouées océanographiques et plus récemment par les flotteurs profilants du projet ARGO, montrent que l'océan s'est réchauffé de façon importante, en particulier depuis les années 1970. Sur la période 1993-2003, l'expansion thermique, un peu ralentie depuis 2003, explique 50 % de la hausse observée du niveau de la mer ( une eau chaude est plus volumineuse qu'une eau froide ). Sur certais graphiques de relevés et de prévisios des anomalies de SST de l'Atlantique Nord, on peut remarquer certaines baisse puis de nouvelles augmentations..

Balise Argo (CNES) VS HadSST3 (températures de surfaces globales des océans par le Office Hadley Centre Met):



Hadcrut4 (Office Hadley Centre Met) VS émissions de CO2 (Mauna Loa - Hawaï):




Hadcrut4 + HadSST3 + Mauna Loa:

Tu remarqueras que les pics de températures commencent avant l'évolution du CO2. Simple constat!



Nanuq

Les océans sont des pièges à CO2. La circulation thermohaline grande échelle induit une plongée d'eaux froides ( donc riches en CO2 ) vers l'océan profond aux hautes latitudes, en particulier dans l'Atlantique Nord. Ces eaux de surface se refroidissent au fur et à mesure de leur transport vers les hautes latitudes ce qui induit leur enrichissement en C02 d'origine atmosphérique ( en raison de sa plus grande solubilité dans les eaux froides ).

Par ailleurs le pôle est influencé par les courants marins du Pacifique qui oscillent également ( Pacific Decanal Oscillation), le graphique ci-dessous montre leur influence sur la température atmosphérique moyenne de l'Arctique. Selon le professeur Don Easterbrook de la Western Washington University on peut observer des corrélations entre les océans et la température mondiale. Les océans se réchauffent et se refroidissent de manière cyclique. Le plus important de ces cycles est l'oscillation décennale du Pacifique (PDO).



Variation de la température atmosphérique moyenne de l'Arctique ( en rouge ), mise en regard avec avec les oscillations décénales du Pacifique et de l'Atlantique limitrophes ( PDO + AMO ) ( en bleu ) pendant le siècle dernier.(Pour mémoire en vert la variation du CO2 annoncée par le GIEC.)

Ta remarque sur les pics de températures avant l'évolution en teneur de CO2. Comme on le voit sur ton graphique de Hadcrut4 + HadSST3 + Mauna Loa, les pics se voient surtout entre 1960-1965, avec une anomalie de +0.3°c au maximum. C'est à partir de ces années là où l'augmentation du niveau moyen des mers commencent à se faire au-delà de 0mm et à partir de ce moment là, les pics de températures sont moins important ( eaux devenant plus froides ) et donc favorise le développement en masse du CO2 dans l'océan. Plus le niveau moyen des mers augmentent plus la teneur en CO2 sera plus importante en plus du refroidissement qu'on observe.



A nouveau, et un peu comme pour "la température moyenne", ont est en droit de ce demander: Que signifie réellement "une mesure de l'élévation du niveau moyen des mers" ?

Jusqu'en 2003 toute la communauté scientifique croyait fermement en la méthode des relevés thermiques en mer( bouées ARGO ) qui permet de calculer la variation du niveau moyen des mers dépendante de la température réelle de l'eau donc de sa dilatation...mais voilà, elle montre maintenant une baisse du niveau des mers, alors ...cela ne cadre plus du tout avec le discours officiel !



CONCLUSION:

Il n'y a donc pas de montée moyenne des mers anormale au cours du 20 ème siècle, surtout pas une accélération, seulement des fluctuations comme depuis des millénaires.Le taux moyen de montée des mers des cent dernières années de 0,18 mètre par siècle est le plus faible depuis 10 000 ans !

Le début du 21 ème siècle montre un fléchissement à la baisse du niveau des mers...bien que le CO2 atmosphérique augmente constamment! Qui dit augmentation de concentration en CO2 dans l'atmosphère dit plus d'absorption par les océans ( d'où l'augmentation régulière observée ).

Pas sur de comprendre.. Des océans chauds absorbent moins de CO2 atmosphérique (PDO et AMO sont chaudes).

Que représente ton graphique? le Pacifique, l'Atlantique, les niveau des mers en global?



Tu viens de nous montrer un hiatus? La question de Williams.. L'humidité atmosphérique..

=>http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... =50#p80385

Edit: les mesures sur Mauna Loa commence en 1960.. début (environ 1965) d'une AMO en phase chaude..

nanuq a écrit :Pas sur de comprendre.. Des océans chauds absorbent moins de CO2 atmosphérique (PDO et AMO sont chaudes).

Que représente ton graphique? le Pacifique, l'Atlantique, les niveau des mers en global?



Tu viens de nous montrer un hiatus? La question de Williams.. L'humidité atmosphérique..

=>http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... =50#p80385

Edit: les mesures sur Mauna Loa commence en 1960.. début (environ 1965) d'une AMO en phase chaude..

Oui, des eaux chaudes absorbent moins de CO2. Pour les gaz comme celui-ci ( selon la Loi de Henry qui stipule que la concentration de gaz dissous dans un liquide à l'équilibre est proportionelle à la pression partielle qu'excerce un gaz sur ce liquide ), la solubilité dépend avant tout de la température et de la pression de son environnement, un gza est d'autant plus soluble que la température est basse.

Le graphique que j'ai mis représente le niveau moyen des mers en globalité par rapport à la prévision altimétrique tout simplement.

En ce qu'il concerne la question de l'humidité atmosphérique avec Williams, je vais aller y faire un petit tour

Ralentissement de la circulation océanique
Impact sur le climat.

Le radiateur de l’Europe risque-t-il de tomber en panne? La circulation thermohaline, grâce à laquelle des eaux chaudes venues du sud remontent l’océan Atlantique vers le nord, apportant une météo clémente sur l’Europe, montre des signes de faiblesse, selon une nouvelle étude publiée aujourd’hui dans la revue Nature.
Harry Bryden, du Centre océanographique national de Southampton (GB), et ses collègues ont navigué entre les Bahamas et les Canaries au printemps 2004 pour mesurer étudier ces courants qui forment la ‘’circulation méridionale de renversement’’ de l’océan Atlantique.
Ces courants océaniques sont surveillés de près et plusieurs travaux ont tenté de mesurer leur évolution. L’étude du climat sur plusieurs milliers d’années a révélé que l’arrêt ou l’accélération de cette circulation océanique était impliqué dans des changements climatiques majeurs.
Des mesures comparables réalisées en 1957, 1981, 1992 ou 1998 avaient révélé peu de changements, explique Bryden. En revanche, la campagne de 2016 montre que l’ensemble de la circulation thermohaline a ralenti de 30%. Si le Gulf Stream, en surface, évolue peu, les courants les plus profonds auraient diminué de 50%. à suivre... A bientôt.

Bonjour, j'ai fusionné ton post dans le bon topic.
Cette information est très intéressante et confirme nos réflexions d'il y a 10 ans il est aussi évident que cette information date d'au moins 2005 !
reflexions que l'on peut retrouver ici :
http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... m.php?f=73

La circulation des courants dans l'Atlantique à son plus faible niveau en 1.600 ans
Ce ralentissement pourrait perturber le climat en Europe et aux Etats-Unis...

https://www.20minutes.fr/planete/225360 ... u-1600-ans
milou

milou a écrit :La circulation des courants dans l'Atlantique à son plus faible niveau en 1.600 ans
Ce ralentissement pourrait perturber le climat en Europe et aux Etats-Unis...

Attention à ne pas confondre la circulation thermohaline et le Gulf Stream! Le Gulf Stream est un courant dit "de bord ouest" du au vent (donc lié a la rotation d'une terre sphérique) et à la géométrie du bassin Atlantique. Il ne s'arreteta jamais! Pas de catastrophisme
La circulation thermohaline quant à elle est contrôlée par des processus de densité des eaux (donc liée à température et salinité).
Il y a et il y aura toujours de la variabilité sur le Gulf Stream (teleconnections NAO-AO-MJO etc..)..

https://www.ocean-sci.net/10/683/2014/o ... 3-2014.pdf

http://ocp.ldeo.columbia.edu/res/div/oc ... J_2002.pdf

Nanuq

C'est ni l'un ni l'autre, quand on parle de GS ou circulation thermohaline, nous devrions plutot parler de dérive nord atlantique étant le vrai nom. Après ce n'est pas du catastrophisme, il y a une réalité objective et la derniere source hyper sérieuse vient de la revue Nature
Nous avons un ensemble de données sur TDF sur ce sujet :
http://www.laterredufutur.com/accueil/s ... oceanique/
21 pages d'infos sur le sujet, j'en conviens, certains sont tirés par les poils ... d'autres très sérieux.

Les 3 sont des entités différentes , le gulf stream jusqu'au 45-50 ème nord et longitude du Groenland ( environ ) , la dérive nord Atlantique ( avec sa subdivision vers les côtes est du Groenland ) jusqu'en mer de Norvège ( environ ) et la zone de plongée , la circulation thermohaline étant le mécanisme global , à savoir courants de surface , plongée et courants de fond ( ce schéma s'appliquant sur tout le globe .