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Crise de l'Ukraine

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

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Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 04 mars 2014, 10:19

Après réflexion, j'ouvre ce topic à titre exceptionnel, mais face à une situation toute aussi exceptionnelle.

Face à ce sujet très sensible, je vous demanderai de respecter au plus haut point la Charte de TDF qui est ici :
http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... hp?f=2&t=6

Pour rappel de ce qui se passe en Ukraine :

Dates-clés de la crise en Ukraine

- 18-20 février: Flambée de violences à Kiev, où les affrontements entre manifestants et policiers, qui tirent à balles réelles, font 82 morts dont une quinzaine de policiers. Des milliers de personnes occupent depuis trois mois le Maïdan, la place de l'Indépendance du centre de Kiev. La contestation est née du revirement en novembre du pouvoir ukrainien, qui a renoncé à un accord avec l'Union européenne pour se tourner vers Moscou.
- 21 février: Un accord de sortie de crise est signé entre le président Viktor Ianoukovitch et l'opposition sous la pression de chefs de la diplomatie européens. Mais le lendemain, le Parlement destitue M. Ianoukovitch et fixe une présidentielle anticipée le 25 mai. Sur le Maïdan, l'ex-Premier ministre Ioulia Timochenko, libérée, salue «les héros de l'Ukraine».
- 23 février: Le président du Parlement Olexandre Tourtchinov est élu président par intérim. Arseni Iatseniouk sera désigné par le Parlement comme Premier ministre du gouvernement de transition.
- 26 février: La Russie, qui conteste la légitimité du nouveau pouvoir, «met en alerte» certaines de ses troupes, dont celles le long de sa frontière avec l'Ukraine. En Crimée, république autonome et russophone du sud de l'Ukraine qui abrite la flotte russe de la mer Noire, heurts entre pro et anti-russes dans la capitale, Simféropol.
- 27 février: A Simféropol, le Parlement, dont un commando pro-russe a pris le contrôle, vote l'organisation le 25 mai (avancé depuis au 30 mars) d'un référendum pour plus d'autonomie et limoge le gouvernement local.
- 28 février: Kiev accuse Moscou «d'invasion armée et d'occupation» après la prise de contrôle par des hommes armés des aéroports de Belbek (près de Sébastopol) et de Simféropol. M. Ianoukovitch, visé par un mandat d'arrêt pour «meurtres de masse, affirme en Russie être «le président légitime».
- 1er Mars: Le Parlement russe approuve une demande d'intervention militaire en Ukraine présentée par le président Vladimir Poutine. L'armée ukrainienne est «mise en état d'alerte». Le président américain Barack Obama met en garde son homologue russe contre un isolement international. La Russie se donne le droit de «protéger ses intérêts et les populations russophones».
- 2 Mars: L'Ukraine se «trouve au bord de la catastrophe», à la suite de la «déclaration de guerre»» de la Russie, déclare Arseni Iatseniouk. Des soldats non identifiés agissant pour le compte des autorités pro-russes locales ont en effet pris le contrôle d'une partie de la Crimée, assiégeant les soldats ukrainiens dans leurs casernes. Le commandant en chef de la marine ukrainienne prête allégeance aux autorités locales pro-russes de Crimée. Vladimir Poutine accepte de dialoguer avec un«groupe de contact». Sept pays du G8 suspendent leurs préparatifs au sommet de Sotchi (Russie) en juin.
- 3 Mars: Le chef de la diplomatie russe Sergueï Lavrov dénonce les menaces de «sanctions» et de «boycottage». Il accuse le nouveau gouvernement ukrainien de vouloir s'en prendre aux minorités en Ukraine. Washington réclame l'envoi «immédiat» d'observateurs de l'OSCE (Organisation pour la coopération et la sécurité en Europe). L'Otan avait demandé le déploiement d'observateurs internationaux. Des militaires russes continuent de débarquer massivement en Crimée, selon les garde-frontières ukrainiens.

suite ici :
http://www.leparisien.fr/international/ ... 641745.php

dernière info :
9h35. La Russie évoque des représailles économiques. La Russie réduira «à zéro» sa dépendance économique vis-à-vis des Etats-Unis si Washington impose des sanctions à son égard en raison de la situation en Ukraine, ce qui mènera au «krach» du système financier américain, a averti mardi un conseiller du Kremlin. «Nous trouverons un moyen non seulement de réduire notre dépendance financière des Etats-Unis, mais nous tirerons de ces sanctions un gros profit», a déclaré Sergueï Glaziev à l'agence publique Ria Novosti.
Winter is Coming.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 04 mars 2014, 12:44

Très rapidement car je n'ai pas le temps ... première conséquence de la crise ukrainienne et de l'implication russe :
La bourse de Moscou a ouvert Ă  - 10 % ce matin !!! :|
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par hldesign » 04 mars 2014, 13:15

Tout à fait Cartésien, le bruit des bottes inquiètent les places boursières, outre le risque de conflit armé, c'est l'impact financier sur un monde déjà en crise qui pourrait faire mal.

Sans commune mesure à l'heure actuelle, la situation n'est pas sans rappeler celle des années 30 et c'est là que, à mon humble avis il y a inquiétude, la montée des extrêmes est sensible un peu partout en Europe et le risque d'un conflit ne peut que pousser les gens vers un protectionnisme exacerbé.

les jours à venir vont être décisif notamment la réaction des Russes face à la levée de bouclier du monde occidental.

A suivre de très près
Et pourtant elle tourne

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 04 mars 2014, 21:18

Les occidents sont grandement responsables de ce qui s'est passé en Ukraine. Voici un lien très intéressant datant du 8 février 2014 :
http://french.ruvr.ru/2014_02_08/OTPOR- ... erbe-1468/

Voici les raisons pourquoi Poutine serait intervenu en Crimée :
http://fr.ria.ru/world/20140304/200640644.html
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par ThĂ©di » 04 mars 2014, 21:57

Oui Fred , ce qui s'est passé à Kiev avait été présentée pour une cause juste mais en coulisse il se passe autre chose et les russes ne sont pas dupes ...

La situation est donc trés tendue !
Il faut espérer que chacun veuille montrer UNIQUEMENT ses muscles mais d'aprés les commentaires des médias il y a un risque d'étincelle : celui d'un échange de tirs qui déclencherait des ripostes difficilement contrôlables !

Des infos circulent et ce n'est pas forcément évident de savoir le vrai du faux .
Des sources qui ne rassurent pas , les administrateurs vont devoir veiller au grain tout en n'excluant pas que la situation est bien exceptionnelle !

Je suis allez voir aussi du côté " Russe " pour voir ce qu'ils en pensent !
Tout d'abord la conférence de presse de Poutine :
Tout d'abord rassurant :
Poutine juge que l'usage de la force militaire en Ukraine « n'est pas nécessaire pour le moment »
Il dit aussi ceci ( sous entendant selon lui un coup d'Ă©tat ) :
« Je ne peux estimer la situation en Ukraine que d’une seule manière : il s’agit d’un coup anticonstitutionnel et d’une prise armée du pouvoir », a indiqué M. Poutine aux journalistes.
Poutine

Les russes semblent exprimer un raz le bol , Ă  priori c'est la goutte d'eau de trop !
Voix de la Russie

Voir aussi le dailymail :
SOURCE
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 04 mars 2014, 23:17

Dans sa conférence de presse Vladimir Poutine a donné une des raisons de l'intervention en Crimée, elle n'est bien sûr pas la seule mais elle est d'une importance capitale.

C'est sur Ria Novosti: http://fr.ria.ru/world/20140304/200640644.html

On apprend que 22000 militaires Ukrainiens ont fait défection en Crimée mais surtout ceci :

"Il semble qu'on souhaite reproduire le scénario de Kiev en Crimée et qu'on puisse y organiser une série d'attaques terroristes. Cela inquiète beaucoup les habitants de Crimée. Ils ont donc créé des comités d'autodéfense et ont pris le commandement des unités militaires locales (…). Plusieurs dizaines de systèmes de missiles S-300 et d'autres armes, ainsi que 22.000 militaires sont passés sous l'autorité des Criméens. Dieu merci, cela s'est passé sans coup férir et c'est le peuple de Crimée qui contrôle tout", a indiqué M.Poutine lors d'une conférence de presse.

L'armée Ukrainienne disposait donc de systèmes Russes S300, basés en Crimée, ailleurs on ne sait pas, mais cela est déjà une raison majeure et existentielle pour la Russie d'intervenir pour eviter que ces systèmes ne tombent dans des mains américaines, étudier des S300 c'est sans doute trouver un moyen de les rendre inopérants face à des raids americains, or la défense antiaerienne de la Russie repose sur ce type de systèmes et de leurs successeurs S400 et S500 mais la base technologique est la même.

Sans cela la Russie devient très vulnérable, c'est aussi une raison vitale pour elle d'intervenir.

Curieusement les médias occidentaux n'évoquent pas cet aspect des choses, sauf à l'instant I-Telé qui parle de la reddition d'une base de missiles Ukrainienne sans incidents.

On peut comprendre ainsi la détermination Russe quel qu'en soit le cout politique et international, on comprend aussi la fureur des americains en voyant l'echec de leur opération à ce sujet.

Ne pas se leurrer l'affaire est très grave et peut toujours dégénérer, apparemment Moscou a réussi à s'assurer la neutralité ou le ralliement des forces Ukrainiennes, parfois de mauvaise grâce mais je pense que la perspective d'une guerre mondiale a du faire réflechir plus d'un militaire Ukrainien.

La Russie Ă©tant le dos au mur ne peut reculer.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par ThĂ©di » 04 mars 2014, 23:29

Les forces Ukrainiennes ont raison de s'abstenir .
La russie montre ses forces , notamment avec cet essai :
Un missile Topol RS-12M a été lancé à partir de la gamme d'essai de Kapustin Yar de la Russie près de la mer Caspienne à la gamme Sary Shagan au Kazakhstan
Le Topol a été tiré à 22h10 (18h10 GMT), le ministère de la Défense à Moscou, ajoutant: "L'objectif du lancement était de tester une charge utile de missile balistique intercontinental prometteur."
Le missile à capacité nucléaire a atteint son objectif avec succès, a indiqué le ministère.
Le Topol RS-12M est un mobile missile balistique intercontinental de terre capable de transporter une dizaine de grandes ogives thermonucléaires et également des leurres
SOURCE
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 05 mars 2014, 05:44

La partition de CEI s''est faite avec la "bénédiction" de la Russie en sous main,les postes clés de ces Etats étant confiés à d'anciens hauts fonctionnaires pro russes ... des Etats indépendants pour la mappe monde mais cadenassés pour la géopolitique.L'Ukraine n'est pas fortement industrialisée et même serait plus un pays rural,d'ailleurs c'était le grenier à grain de l'URSS avant l'éclatement du régime soviétique,la Crimée à deux intérêts pour la Russie,le principal étant sa position stratégique en mer Noire ( et des accords plus ou moins informels d'occupation militaire ),le second étant que l'oligarchie russe a fait de cette zone "la Riviera orientale" pour les milliardaires tenanciers de l'économie russes et des Etats satellites inféodés . ;-)
Pour résumer mon opinion,plus que de chercher des raisons idéologiques en tout genre,je pense qu'il est plus intéressant de fouiner dans les sphères financières ( les liens mafieux et autres joyeusetés du type évasions fiscales "étatisées",etc ... ),l'idéologie communiste s'étant largement accommodée du capitalisme à tout va et ce n'est pas propre qu'à la Russie,la Chine,la Corée du nord,certains pays d'Amérique du sud,etc ...,s'en accommodent tout autant ( NB : pour la minorité "gouvernante" bien entendu,le citoyen,lui,doit se soumettre au communisme de base )
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 05 mars 2014, 16:44

Et oui, il y a des appétits qui restent et perdurent. Le fait que nous croyons être une civilisation avancée ne change rien en soi.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par ThĂ©di » 05 mars 2014, 16:53

Fred Morti a écrit :Les occidents sont grandement responsables de ce qui s'est passé en Ukraine. Voici un lien très intéressant datant du 8 février 2014 :
http://french.ruvr.ru/2014_02_08/OTPOR- ... erbe-1468/
Je pense que tu ne te trompes pas Fred ;-)

Voici une vidéo que je conseille de regarder ( 19 min )
C'est pas jolie tout ça et on peut comprendre la colère des russes qui ont intercepté les échanges !
Je pense que ça vaut le coup pour comprendre la réalité des choses avec l'implication de l'UE et des USA :
Ukraine : François Asselineau confirme qu'il s'agit bien d'un coup d'État fomenté par un complot des États-Unis appuyés par certains pays de l'Union Européenne - 4 Mars 2014

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