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Crise de l'Ukraine

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 19 mai 2014, 23:39

Une excellente analyse dont je vous donne le lien :

http://www.huffingtonpost.fr/charles-gr ... 52155.html

Je pense que l'auteur a vu juste,on peut penser que les jeux sont faits et que la machine à propagande l'a emporté, pourtant sur le terrain les choses n'évoluent pas comme prévu dans les cabinets noirs de l'Otan et des EU ou d'une UE qui a besoin d'un ennemi pour éviter son propre éclatement, la date du 25 mai est déterminante plus en UE qu'en Ukraine, on peut avoir l'impression que les jeux sont faits, c'est sans compter sans la résistance des peuples au bourrage de crane, les Slaves ont un sacré entêtement qui fait qu'ils sont difficiles à briser, l'histoire l'a montré, elle a aussi montré que malgré un rouleau compresseur médiatique sans pareil en 2005 deux peuples au moins le Français et le Neerlandais ont montré leur refus d'une certaine UE, il convient de ne pas se laisser leurrer cette fois non plus.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 20 mai 2014, 19:30

En attendant l'information vient d'être confirmée par Mediapart. A voir ce qui s'est passé par le passé, je pense que c'est un véritable affront. Les précédents pays qui ont tenté ce genre d'expérience ont fini avec une guerre avec les USA. Mais maintenant c'est toute une autre affaire avec la Chine et la Russie...

La Chine et la Russie défient la suprématie du dollar

A l’occasion du voyage de Vladimir Poutine en Chine, Moscou et Pékin annoncent des accords bancaire et gazier importants. Objectif: en finir avec l’hégémonie du dollar et la toute puissance américaine.

Ce n’est qu’un accord. Mais dans le climat de tension qui s’est installé entre les Etats-Unis d’un côté, la Russie et la Chine de l’autre, il est lourd de signification : les deux pays semblent décidés à contester de plus en plus ouvertement le statut du dollar, comme seule monnaie de réserve internationale, et à défier les Etats-Unis

Mardi 20 mai, la deuxième banque russe, VTB, a annoncé la signature d’un accord avec la banque de Chine afin de désormais se passer du dollar dans leurs échanges et de lui substituer leurs propres devises. « Selon cet accord, les banques projettent de développer leurs relations dans de nombreux domaines , comprenant des coopérations dans les échanges en rouble et yuan dans la banque ...

http://www.mediapart.fr/journal/interna ... -du-dollar
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 20 mai 2014, 21:33

Il ne faut pas se leurrer Fred, la véritable raison de ce qui s'est passé en Ukraine est là, tenter d'affaiblir et d'isoler la Russie, pour empêcher cet accord monétaire et financier entre les BRICS.

Qui détient la monnaie internationale d'échanges tient le monde, mais il semble bien que des erreurs aient été commises poussant la Russie et la Chine à accélèrer le mouvement, le blocage de deux banques Russes dont les paiements transitaient par Visa et Mastercard a été la goutte de trop et la Russie avait bien préparé la riposte, ce qui est sûr c'est qu'une nouvelle guerre froide est en cours, une guerre ouverte est quasi impossible à cause de l'armement nucléaire de la Russie et coté Chine on sait qu'il est impossible d'envahir un tel territoire qui peut aligner plusieurs millions ou dizaines de millions de soldats en très peu de temps, on l'a vu pendant la guerre de Corée en 1954, Les Nord Coréens ont été assez rapidement enfoncés mais une fois à proximité de la frontière Chinoise la chanson a changé de registre pour se terminer au point de départ sur le 40e parallèle.

Et la puissance industrielle Chinoise était très loin de ce qu'elle est actuellement.

Autre chose l'Inde vient de basculer dans le camp des nationalistes Hindouistes, pour qui les ennemis principaux sont les alliés des Etats Unis, Pakistan et monde Sunnite en général.

L'Europe au lieu de jouer la carte atlantiste aurait pu jouer le non alignement, avec son attitude elle s'est tirée une balle dans le pied, ceci dit il est encore possible de changer de registre, on remarquera que le Royaume Uni s'est tenu prudemment à l'ecart de la rhétorique anti Russe, on sait très bien pourquoi, intérêt de la City oblige.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 20 mai 2014, 22:01

Pour répondre à ce que tu dis, Jean-Luc, voici un excellent article de Agoravox :

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... ion-152104

comme cet article est un peu long, je vous reprend les principaux paragraphes qui sont en rapport avec ce qui se passe aujourd'hui :
Après la crise financière de 2008, les États-Unis et l’Europe, en sauvant leurs économies de l’asphyxie financière, « ont sauvé en même temps l’humanité entière ». C’est grâce aux formidables plans de sauvetage, à partir de 2008, et les différents plans de relance économique opérés par les États-Unis, l’Europe monétaire, la Grande Bretagne y compris la Chine avec 500 milliards de dollars, que l’économie mondiale a continué à fonctionner. Sans ces injections monétaires, le monde serait jeté dans le plus grand chaos de son histoire. Pire que la crise de 1929. D’où les plans de stabilisation d’urgence aux États-Unis et en Europe en 2008. Les liquidités injectées depuis la crise en 2008 à 2012 peuvent donner le vertige sur cette masse d’argent mis à la disposition du système bancaire occidental, et par son biais, sont venus « régénérer », « redresser » le système financier mondial. L’Europe a injecté 2600 milliards d’euros, les États-Unis ont injecté de 2008 à 2012 environ 7000 milliards de dollars. Les déficits budgétaires et les dettes publiques européennes et américaine ont explosé.

Par exemple, la dette publique de la zone euro est passée de 5900 milliards d’euros en 2006, à 8500 milliards d’euros, en 2011. La dette publique américaine s’est envolée entre 2009 et 2012, d’environ 6370 milliards de dollars, soit presque une fois et demi le total de l’endettement généré par les des deux mandats de Bush. La dette américaine a atteint 16 394 milliards de dollars, en décembre 2012, soit plus de 100% du PIB, pour seulement quatre années du premier mandat d’Obama. A l’instar de l’Amérique et de la zone euro, les dettes publiques de la Grande-Bretagne et du Japon ont explosé. Et ces émissions monétaires occidentales continuent même aujourd’hui, aux États-Unis, en Europe et au Japon. Des « émissions monétaires synchronisées » qui même si elles influent sur les taux de change entre le dollar, l’euro, la livre sterling, et le yen, ces fluctuations demeurent « concertées » entre les quatre grandes Banques centrale du monde (FED, BCE, Banque d’Angleterre et du Japon). Et c’est cette concertation permanente des grandes Banques centrales qui sauve le monde des fluctuations erratiques et donc des krachs financiers et monétaires depuis 2008. Des krachs devenus par l’imbrications des économies du monde, devenus désormais systémiques, i.e. touchent des pays et des continents en chaîne.

Ces financements, pour la seule Amérique, quatre dispositifs (QE1, QE2, Twist et QE3), dans le cadre des politiques d’assouplissement monétaire non conventionnel (Quantitative easing), ont été mis en œuvre par la FED, depuis 2008. Ces dispositifs (QE) apparaissent comme des plans extraordinaires de soutien à la financiarisation de l’économie américaine. En d’autres termes, apporter des liquidités supplémentaires au système bancaire permet d’augmenter l’emploi et la croissance de l’économie américaine. Ces QE sont relayés en Europe et au Japon par des politiques monétaires aussi non conventionnelles, seules les appellations sont différentes. En zone euro, initialement un Fond de stabilisation européen (FSE) a été mis sur pied, puis changé en Mécanisme européen de stabilisation (MES). Même processus pour la Grande-Bretagne et le Japon. Pour ce dernier, ce sont les « abénomics », qui dérivent du nom du Premier ministre Japonais Abe Shinzo.

Le soutien financier, combien même non-conventionnel, demeure cependant une « nécessité » puisqu’« il participe massivement à l’absorption mondiale ». Le monde entier y trouve son compte. L’Occident en premier dont les QE atténuent fortement la crise qui frappe leurs économies. Les pays émergents qui sont irrigués par ces flux monétaires non conventionnels voient leurs exportations soutenues vers l’Occident et les pays du reste du monde, donc ces flux participent à leur croissance et atténuent la dépression qui sévit en Occident. Les pays exportateurs de matières premières et de pétrole, de leur côté, engrangent, grâce à la hausse des prix de leurs produits bruts, des recettes conséquentes, ce qui leur permet non seulement de maintenir leurs importations en biens et services, et donc leur croissance, mais participent, par leurs importations, fortement à la croissance économique mondiale.

Mais depuis le milieu de l’année 2013, la situation financière et monétaire internationale semble atteindre ses limites. En effet, les États-Unis sont confrontés à la politique « au bord du gouffre » ou la « falaise fiscale » (fiscal cliff), et les mésententes entre démocrates et républicains au sein du Congrès américain ont fait que les élus ont opté pour des coupes budgétaires programmées de 85 milliards de dollars aux États-Unis à la fin de l’année 2013. Et même la Réserve fédérale a annoncé de réduire son programme d’achats de 85 milliards de dollars de bons de Trésor et d’obligations hypothécaires par mois. Si le programme d’achat compense la falaise fiscale en augmentant à la fois le soutien à l’économie et l’augmentation des prélèvements obligatoires dus à un surplus de croissance, il demeure cependant qu’une réduction programmée du QE3 présentera des risques certains à l’économie mondiale, à l’horizon 2015-2016.

L’Occident est partout en déclin. Dans le monde arabo-musulman, il a essuyé échec sur échec, en Irak, en Iran, en Syrie, en Egypte, en Lybie, en Afghanistan, au Soudan, etc. Face à rouleau compresseur chinois suivi de l’Inde, il est de plus en plus surplombé sur le plan économique. On peut même dire qu’aujourd’hui, la Chine est la « première puissance économique du monde ». Face à la Russie, l’Occident et les États-Unis en tête essuient échec sur échec. D’abord en Géorgie en Ossétie du Sud, aujourd’hui en Ukraine avec le rattachement de la Crimée, la flotte russe a désormais une fenêtre « russe » sur la Mer noire, et sur la Méditerranée. L’Occident se trouve confronté à une « hostilité du monde impondérable, non visible » ou « trop visible et qu’il ne veut pas voir ». Et le paradoxe dans cette confrontation, c’est que l’Occident détient les clés de la « Bourse monétaire mondiale », la « Portefeuille mondial », l’« Argent mondial » et ces liquidités internationales où il est le maître incontestable puisque que c’est à travers ces liquidités qu’il fait croître l’économie mondiale ou la fait décroître s’il en ferme les émissions nécessaires.

L’Occident est pratiquement face à un dilemme cornélien dans cette domination financière et monétaire qu’il a sur les pays du reste du monde. Entre le devoir qu’il a de créer des liquidités internationales dont ils profitent et cela est sûr, pour lancer et maintenir la croissance économique mondiale et le sentiment qu’ils n’en profitent pas puisque ces liquidités servent surtout à financer les productions des pays du reste du monde via sa consommation (ses importations ) et qui nuisent à sa compétitivité. Donc à enrichir le reste du monde et à endetter voire à appauvrir l’Occident « qui crée l’Argent, les liquidités ».

Le reste du monde engrange excédents financiers sur excédents, l’Occident engrange dette sur dette.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 21 mai 2014, 05:11

Aux infos hier,plusieurs militaires russes auraient été accusés d'espionnage industriel,ils encourent 15 ans de prison aux USA ... en réponse Moscou convoque l'ambassadeur américain pour justifications . ;-)
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 21 mai 2014, 08:47

Une autre analyse, sur l'excellent http://www.dedefensa.org/article-un_tou ... _2014.html

De la convergence des positions Russes et Chinoises à l'alliance stratégique.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Frosty » 25 mai 2014, 22:09

La montée des parties dit d'extrême droite en Europe (Front National, UKIP) a t'elle un lien avec la situation en Ukraine ? Aura t'elle une influence sur la situation la bas ? Qu'en pensez vous.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 25 mai 2014, 22:44

En amoureux, de la météo et du climat, tout se résume par ces quelques mots :
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par ere de glace 2014 » 26 mai 2014, 08:21

l extreme droite est elle fortement presente en Ukraine ?!!!! :-|
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par milou » 26 mai 2014, 08:52

Frosty a écrit :La montée des parties dit d'extrême droite en Europe (Front National, UKIP) a t'elle un lien avec la situation en Ukraine ? Aura t'elle une influence sur la situation la bas ? Qu'en pensez vous.
Un lien avec la situation en Ukraine ? Je ne sais pas Julien mais une chose est sure, c'est qu'en France, C'est le Ras le bol des Français de nos gouvernants. Ensuite je crois que les Français ont compris qu'ils se sont fait berner avec l'Europe et l'Euro !!!
Il suffit de regarder ce lien : https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/ ... 3868_n.jpg
Pour la plupart des Français, ceux-ci ne veulent plus d'une Europe qui nous gouverne !! Voilà pourquoi le front national progresse (avis perso)
Cela fait 40 ans que l'on passe de la gauche vers la droite et de la droite vers la gauche et ce que l'on remarque depuis ces 40 ans de droite et de gauche : c'est des promesses non tenues, des belles paroles, c'est l'augmentation des impots, le chomage... !!!
Fred ;-) Pourquoi pas ouvrir un topic concernant la montée de l'extrème droite mais tout en respectant la chartre du forum et sans rentrer bien sur dans le racisme qui ne saurais pas tolérable ni les propos xénophobes sur TDF.
Seulement donner son avis avec respect.
Merci les amis :hello: ;-)
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