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Gaz de schiste : non merci !

Forum des pollutions qui abiment le monde avec son nucléaire, son pétrole, son ozone et tous ces gaz. Causes et Conséquences...

Modérateur :cartesien66

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ozone
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Gaz de schiste : non merci !

Message par ozone » 30 janv. 2011, 09:10

je me permets de créer ce sujet, je ne sais pas si on en a déjà parlé, alors n'hésitez pas à me corriger si besoin: ;-)


Gaz de schiste : non merci !
Le 11 janvier 2011

Suite à l’appel de Fabrice Nicolino sur son blog, Planète sans visa, nous vous encourageons à signer en masse cette pétition. N’oublions pas que la Nièvre est aussi concernée...

Sans aucune information, sans aucune consultation, le gouvernement français a offert, à des sociétés nationales et étrangères le droit d’explorer le sous-sol français à la recherche de gaz et de pétrole de schiste.
La technique pour ramener le gaz à la surface est nouvelle, délicate et surtout, désastreuse sur le plan environnemental. La « fracturation hydraulique horizontale », consiste à provoquer des failles à l’aide d’un liquide envoyé à très forte pression, pour libérer le gaz et le pétrole pris dans la roche compacte, à environ 2000 mètres de profondeur. Trois « ingrédients » sont nécessaires pour créer ces mini séismes : des quantités phénoménales d’eau (entre 15 000 et 20 000 m3), des produits chimiques (plus de 500) pour attaquer la roche et des micro-billes pour maintenir ouvertes les failles.
Aux Etats-Unis, le bilan de l’extraction de ces énergies fossiles est catastrophique : pollution massive des nappes phréatiques et de l’air, destruction des paysages et de milieux naturels, etc. Leur exploitation, en France, conduirait inéluctablement aux mêmes dégâts ainsi qu’à des émissions accrues de gaz à effet de serre, alors même que notre pays s’est engagé à les diviser par quatre.
Les autorisations de prospection sur plus de 10% du territoire ont été accordées sans débat sur les besoins énergétiques à moyen et long terme, sans discussion sur la nécessité de lutter contre le gaspillage, rechercher une meilleure efficacité énergétique et les alternatives renouvelables.

Pour toutes ces raisons, nous exigeons un débat public avec la société civile, les élus locaux et nationaux, pour dresser un inventaire complet des conséquences environnementales, sanitaires, économiques et sociales de cette « nouvelle folie industrielle ».
C’est pourquoi nous demandons un gel immédiat des prospections et la suspension des permis de recherche de gaz et pétrole de schiste sur l’ensemble du territoire français.
Coordination des collectifs pour un moratoire sur la prospection du gaz de schiste


Voir aussi le documentaire en 7 parties sur ce qui risque d’arriver en France :
http://www.dailymotion.com/video/xg7g0q ... hoc_webcam
pour visualiser les sites (demandes de permis, en cours, etc.) : http://www.developpement-durable.go...


Voir en ligne Signez la pétition: http://www.aves.asso.fr/article1163.html
http://www.aves.asso.fr/article1163.html

vive la stupidité de l'homme!!! :grr:
le modèle du vrai, c'est la certitude...

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Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par ozone » 30 janv. 2011, 09:13

et voici la carte des sites qui seront peut être exploités: X(

http://www.20minutes.fr/article/651632/ ... ste-france
le modèle du vrai, c'est la certitude...

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Indiana57

Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par Indiana57 » 30 janv. 2011, 09:29

Alors que la loi Evin interdit formellement la cigarette dans les lieux public, voiçi maintenant une nouveauté peu banal qui consiste à nous faire respirer de la drogue en ouvrant des puits de shite.... Mais ou vas t-on je me le demande... :-| [18.gif] :hello:

Invite-f

Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par Invite-f » 30 janv. 2011, 12:53

bonjour,
en france de toute façon on est toujours contre tout, sauf quand c'est chez les autres ...
on est bien content d'avoir du gaz, mais surtout pas d'exploitation.
on est content d'avoir du courant (en particulier les pseudos-écolos qui prônent la voiture électrique, le train électrique, tout électrique) mais surtout pas de centrale électrique au charbon, sauf chez les autres, ni de centrale atomique, et encore moins de menus déchets.
on est content d'avoir des lignes de train, à condition qu'elles ne passent pas devant chez soit, des fois que le petit confort serait perturbé, ou dérangerait les crapauds.
il faut des voitures "neuves" et prétendues écolos pour tous, mais surtout pas de fonderie pour faire l'acier, et encore moins de production d'aluminium, sauf chez les autres.
il faut des beaux bateaux (tiens donc ! pour transporter le pétrole, comme c'est curieux) tous neufs avec double et triple coque, mais surtout pas de casse pour éliminer les vieux bateaux, sauf chez les autres.
et le pire dans tout ça, c'est que 20 minutes présente le célèbre Jancovici comme un "ingénieur spécialiste des énergies" !!!!!!!!!!!!!!!!!!

ça c'est encore plus fort que tout, puisque ce jancovici n'a strictement aucune qualification en matière d'énergie, ce n'est qu'un ingénieur en télécommunications.
je me permets de faire remarquer que ce personnage est le mentor du non moins célèbre hulot, artisan réchauffiste français.

permettez-moi de bien rire de tout ceci.


"Un petit ingenieur"

Disqualifie a force de catastrophisme ? Voire. Le conseiller de Nicolas Hulot n'est pas reductible a une Cassandre mediatique. Inventeur du bilan carbone – l'outil d'evaluation de la contribution a l'effet de serre et de la dependance aux combustibles fossiles –, il vient aussi de cofonder Carbone 4, le premier cabinet de conseil en strategie carbone.
Ne a Paris en 1962, il fait une partie de ses etudes a Grenoble ou son pere, physicien, est nomme a un poste de professeur. Il revient dans la capitale achever le cursus classique des matheux qui ont quelques facilites avec les chiffres : mathematiques speciales au lycee Louis-le-Grand, puis admission a Polytechnique et passage a Telecom Paris.

Avec un tel pedigree, son parcours professionnel aurait pu etre plus clinquant, et certains de ses camarades de promotion ont aujourd'hui des titres ronflants. Lui se definit toujours, avec un peu de coquetterie, comme "un petit ingenieur".

C'est par hasard qu'il tombe "dans ces histoires d'energie et de climat", a la fin des annees 1990, alors qu'il travaille pour France Telecom sur les modeles economiques de la telemedecine, du tele-enseignement, du teletravail… "Or s'interesser, raconte-t-il, aux raisons pour lesquelles les gens seraient amenes a faire a distance ce qu'ils font d'habitude en se deplacant, c'est aussi se poser des questions sur les transports, donc l'energie." Et, par consequence, sur le rechauffement. Pour le compte de l'association des anciens eleves de l'X, il organise un cycle de conferences avec les climatologues Herve Le Treut et Jean Jouzel.

Par l'entremise du philosophe Dominique Bourg, il rencontre Nicolas Hulot. L'idee de defendre une cause fait son chemin. Mais donner l'alerte sur les perils climatique et energetique devient, aussi, un metier. En 2000, il est alle voir l'Agence de l'environnement et de la maitrise de l'energie (Ademe) pour proposer de developper un outil de mesure des emissions.

"Cela n'existait pas, dit-il. Moi qui n'y connaissais alors pas grand-chose, j'ai eu la chance d'etre le borgne au pays des aveugles et de developper ce qui allait devenir le bilan carbone." D'abord outil de gestion environnementale, le bilan carbone devient aussi, au fil du temps, "un instrument de reflexion strategique" pour les entreprises, qui peuvent ainsi mesurer "a quelle distance elles sont du probleme". Et imaginer les moyens de reorganiser leur activite pour y faire face
.

la suite ici : http://www.econologie.com/forums/jean-m ... t4200.html
sa fiche dans l'annuaire de l'X : https://www.polytechnique.org/profile/j ... ovici.1981

sur le site de télécom paris-tech : http://www.telecom-paristech.org/gene/main.php?base=31
taper jancovici dans recherche et cocher la case "contient"

je crois qu'il n'y a plus de commentaire à faire, sinon se méfier des pseudos-écolos qui sont les premiers pollueurs (un ou deux hélicos pour hulot ce n'est pas trop), et leurs informations dignent du royaume catastrophe à la mode 2012.

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ggdu01
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Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par ggdu01 » 30 janv. 2011, 13:11

Et la géothermie à grande échelle, ce sera pas plus rentable et écologique avec que de la vapeur d'eau rejeté...
On a les gisements, le massifs centrale et d'autres régions, mais on a pas la volonté politique, ce n'est pas du pétrole et/ou du gaz, donc les lobies pétrolier et gazier font pression pour ne pas que les politiques y pensent...
C'est fait exprès, où ils veulent détruire des forêts et autres lieux naturels à haut potentiel écologique, après ils nous rabâchent qu'on polluent trop et que la disparition des espèces c'est encore nous...
Le solaire sur tout les toits français et des éoliennes de petites tailles dans les différentes agglomérations , avec le surplus de production convertis en hydrogène et stockée dans des lieux sûres, qui seront reconvertis en courant quand la production électrique ne suffit pas...Mais cela est encore trop "chère" et trop "compliqué à mettre en œuvre" pour nos politique et autres lobies énergétique.
Le nucléaire, fusion et fission est une énergie propre même si il y a les déchets, la fission et le future de l'énergie atomique. ITER devrait être un bon labo pour tester cette énergie à moins que les écolos et autres lobies energétique dises que c'est risquée et font pression...
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img]

Invite-f

Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par Invite-f » 30 janv. 2011, 17:51

j'accepte immédiatement que l'on critique les lobbies pétroliers, à la seule et unique condition que l'on s'applique à soi-même les principes suivants :
- refus total d'utiliser une auto, un bus, un vêtement en plastique, un seul morceau d'aluminium, une seule graminée (il faut du pétrole pour faire le pain par exemple), son ordinateur (coque plastique, énergie pour le fabriquer), un seul bout de bois qui n'est pas coupé à la main et amené à la maison à cheval, le moindre bout de ciment (c'est très consommateur de pétrole), un seul morceau de métal (on ne sait pas réduire les oxydes autrement qu'avec du CO, donc du coke obtenu avec du pétrole, parce qu'avec la géothermie je ne sais pas faire), etc
- refus total de prendre la moindre route goudronnée
- destruction totale de toutes les industries pharmaceutiques et donc disparition des médicaments et des hopitaux puisqu'ils sont chauffés (bonjour l'erreur pour chauffer l'hôpital de Lille avec la géothermie de clermont-ferrand)
- refus d'utiliser l'électricité, car sans pétrole, pas de cuivre, pas de circuit intégré, pas de panneau solaire, pas de batterie, pas de fer pour réaliser les éoliennes (noyau magnétique)

réfléchis un peu avant de raconter n'importe quoi, tu as plus l'air ridicule que convaincant, c'est un discours désolant que tu tiens, et s'il est une mode d'accuser les pétroliers d'instituer un prétendu lobbie, on est tous bien contents de les trouver ces gens-là.
ou alors commences par t'appliquer tes "bonnes" idées, et après on discutera, parce qu'un tel discours on ne peut le tenir que dans une bande dessinée pour enfants.

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williams
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Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par williams » 30 janv. 2011, 18:30

Tout ceci montre que l'Etat ce moque royalement de l'écologie... mais que c'est économie et disons plutot que c'est l'argent qui les interessent. Car ce Louis Borlos et Nicolas Sarkozy voulaient nous mettre une Taxe Carbone pour l'écologie suivant ce qu'ils disaient. Alors le fait que ce Jean Louis Borlos a signé 3 permis d’exploration de gaz de schistes aux groupes Total, GDF-Suez et Schuepbach Energy pour des forages pour des gaz de schistes alors qu’il y a des risques environnementaux entourant l’extraction de ce gaz (pollution des nappes phréatiques…) ça montre bien que c'est l'argent qui les interessent et que c'était pour cela cette taxe carbone et voir d'autre qu'ils ont mis et non pour l'écologie :grr:

Donc l'Ă©tat pense qu'Ă  se mettre de l'argent dans les poches et ne pensent pas Ă  la nature, l'Ă©cologie,... mais en plus font que nous mentir ou tente de nous hypnotiser (taxe carbone) X(

L'etat n'a rien fait concernant les dégâts sur les forêts en France après les 2 tempêtes Xyntias (2010) et Klaus (2009).

Williams
Mon site : VOYAGE AU COEUR DE LA CLIMATOLOGIE :
http://la.climatologie.free.fr/

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Invité H

Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par InvitĂ© H » 30 janv. 2011, 20:00

franck_1200 a écrit :j'accepte immédiatement que l'on critique les lobbies pétroliers, à la seule et unique condition que l'on s'applique à soi-même les principes suivants :
- refus total d'utiliser une auto, un bus, un vêtement en plastique, un seul morceau d'aluminium, une seule graminée (il faut du pétrole pour faire le pain par exemple), son ordinateur (coque plastique, énergie pour le fabriquer), un seul bout de bois qui n'est pas coupé à la main et amené à la maison à cheval, le moindre bout de ciment (c'est très consommateur de pétrole), un seul morceau de métal (on ne sait pas réduire les oxydes autrement qu'avec du CO, donc du coke obtenu avec du pétrole, parce qu'avec la géothermie je ne sais pas faire), etc
- refus total de prendre la moindre route goudronnée
- destruction totale de toutes les industries pharmaceutiques et donc disparition des médicaments et des hopitaux puisqu'ils sont chauffés (bonjour l'erreur pour chauffer l'hôpital de Lille avec la géothermie de clermont-ferrand)
- refus d'utiliser l'électricité, car sans pétrole, pas de cuivre, pas de circuit intégré, pas de panneau solaire, pas de batterie, pas de fer pour réaliser les éoliennes (noyau magnétique)

réfléchis un peu avant de raconter n'importe quoi, tu as plus l'air ridicule que convaincant, c'est un discours désolant que tu tiens, et s'il est une mode d'accuser les pétroliers d'instituer un prétendu lobbie, on est tous bien contents de les trouver ces gens-là.
ou alors commences par t'appliquer tes "bonnes" idées, et après on discutera, parce qu'un tel discours on ne peut le tenir que dans une bande dessinée pour enfants.
C'est quand même les lobbies pétroliers qui nous empêchent de sortir progressivement et impérativement du tout pétrole. J'ajouterais que les dernières années, faste pour l'installation de panneaux solaires, se trouvent complètement freiné aujourd'hui par la presque disparition des incitations fiscales; donc une volonté politique nous permettrait d'être moins dépendant des énergies fossiles et ça s'est juste indispensable, puisque bientôt du pétrole puis du gaz et enfin du charbon, bah y en aura plus. Bref tu as raison, mais un jour, il faudra bien que quelqu'un décide de ne plus foncé dans le mur.

Invite-f

Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par Invite-f » 30 janv. 2011, 22:56

curieuses confusions des problèmes et détournements maladroits des informations, voilà comment résumer en deux mots vos propos hors de toute réalité et de réflexion saine que l'on serait en droit d'attendre d'un adulte équilibré...

il serait bon aussi de revoir ce qu'il reste, on n'est pas prêt d'en voir la fin, on ne connait "que" 910 milliards de tonnes de réserve de charbon.

vos propos sont incohérents, irréaliste et biaisés.
et puis 100 w par mètre carré, il faut avoir un grand terrain pour s'alimenter en courant, et de grosses batteries ...

et puis lobbies pétroliers ça n'existe pas, désolé de vous ramener les pieds sur terre.

bizarre aussi, d'un côté "l'état s'en met plein les poches" (sauf que ... l'état c'est nous :mdr2: )
de l'autre "l'Ă©tat ne donne pas d'argent pour construire des panneaux solaires"

c'est un peu "gonflé" quand même ... alors tu les payes tes panneaux stp.

pour finir, il est très écologique de laisser les arbres abattus tels quels dans les forêts, c'est ça le début de l'écologie mon bonhomme. ne rien faire après une tempête est très sain et très utile, les forêts manquent cruellement d'arbres morts.

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ggdu01
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Re: Gaz de schiste : non merci !

Message par ggdu01 » 30 janv. 2011, 23:47

Euh....Je ne mettait pas en cause les pétroliers, mais leurs mains mises sur l'économie et les décisions politiques. Comme tu le montre (franck_1200), le pétrole est utilisé dans quasiment toutes les choses de la vie (sauf l'air qu'on respire), et c'est justement sur cela que j'appuie, car il faudra petit à petit changer l'origine de la matière première car le pétrole se fera de plus en plus rare et donc les produits qui en son issus couteront de plus en plus cher. Mes exemples que j'ai utilisé (géothermie et éolienne-solaire-hydrogène), ne sont que quelques pistes pour sortir du tout pétrole et envisagée une sortie de "l'âge du pétrole" par le haut et non pas par une crise majeur (même si c'est le scénario le plus probable malheureusement).

Tu as écrit : "j'accepte immédiatement que l'on critique les lobbies pétroliers, à la seule et unique condition que l'on s'applique à soi-même les principes suivants :", alors pourquoi ce (bon) site existe, vue que l'on critique le GIEC et les écolos sur certains fils de discutions, et que l'on se sert bien de leurs recherche et de leurs modèles, et surtout c'est le fait qu'ils ont parlé de pollution et de dégradation du milieu qui à fait que l'on a prit conscience qu'il se passe quelque chose (même si ils ont pas raisonnée correctement).

Pour ton dernier paragraphe (franck), je ne répondrai pas, par expérience avec ce genre de propos, j'ai tendance à démontré que c'est souvent le contraire...
PS : c'est pas avec une petite phrase ou un petit post que l'on peut connaître et se rendre compte de ce que pense une personne sur le monde qui nous entoure...
Les lobies existent belle et bien, et l'histoire des arbres abattues par les tempêtes n'est pas une question écologique comme tu l'entend mais incendies et ressources des gens qui en vivent. Et c'est pas l'état qui dirige mais les banques. Il n'y a qu'à voir la dernière crise qui n'est pas terminé... Bref, je ne vais pas allé au jeux des attaques personnelles, mais faut ouvrir les yeux et pas seulement sur la supercherie de la prétendue action du CO2 sur l'atmosphère, car 900 ppmv, c'est vivable (la preuve je suis là, Je pourrais en discuté sur un autre fils de discutions de cela), car ils y a plein d'autres sujet que le CO2 que beaucoup de personnes croient connaître alors qu'il ne connaissent que la version officielle (exemple de l'actualité : les révolutions dans les pays arabes...); je me demande qui vit réellement dans le monde des bizounours...

Enfin, de ce type, d'exploitation, j'en aurais une à moins de 100 bornes de chez moi, et sa me rassure pas du tout que l'on s'obstine à vouloir toujours du pétrole et à n'importe quel prix.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img]

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