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Interactions entre les nuages et le climat - CLOUD

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

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sebb
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Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par sebb » 04 oct. 2010, 23:21

j'y ai pensé, mais je n'ai pas osé en parlé, car j'ai vérifié en sélectionnant la variable de latitude +20/-20, et on obtient pas le même genre de baisse:

http://isccp.giss.nasa.gov/JPEG/zD2CLOU ... omdevs.jpg
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/humanitarium-ete2010.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-5.gif[/img]

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Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par sebb » 04 oct. 2010, 23:24

On retrouve davantage cette baisse quand on s'intéresse aux zones terrestre:

http://isccp.giss.nasa.gov/JPEG/zD2CLOU ... omdevs.jpg

c'est pour cela que la question qui en a découlé est de se dire que les terres sont plus sensibles aux variation solaire, mais aussi aux particules.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/humanitarium-ete2010.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-5.gif[/img]

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Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par Frosty » 05 oct. 2010, 12:25

Le documentaire Danois en Français !
http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... =154&t=223
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Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par sebb » 05 oct. 2010, 21:50

Pour ton lien Julien, le premier graphique m'a agacé un peu, je ne comprends quel plaisir l'auteur à bien pu trouver en choisissant de modifier l'échelle entre celui du haut et celui du bas. Et comme si ça ne suffisait pas, il a aussi modifier le ratio du pas entre les 2 unités comparées. lorsque l'on superpose 2 courbes en dents de scie, si on cherche un peu, on trouve toujours un ratio qui permet de confondre au mieux les 2.
Par ailleurs, les valeur obtenues par cette étude sont bizarres, les T°C ont été augmenté jusqu'en 1970, comme si les auteurs avaient conclu que la niña avait été permanente pendant cette période, alors que celles de (en gros) 1995 à 2005 ont été diminué, comme si niño était devenu omniprésent.
Je ne retiens donc rien de cette étude, pourtant l'idée de l'étude était intéressante.

sebb
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Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par Frosty » 05 oct. 2010, 22:10

C'est pourtant ce qu'il s'est passé avec l'ENSO Sebb, ce dernier étant influencé par le PDO donc quand le PDO est positif, El Niño est dominant et inversement ...
Je pense que tu devrais comparer des données pour te faire une idée, car la température n'est pas une valeur linéaire, elle est évolue très rapidement et ne dents de scie, Vincent Courtillot l'a démontré a mainte reprise ces derniers mois.
Ce dont je retiens de cette étude et j'attends impatiemment les résultats du projet Cloud est la valeur de cette hypothèse qui semble très cohérente à l'inverse de la thèse anthropique.
Bonne soirée ;-).
Juju
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Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par sebb » 05 oct. 2010, 22:41

Je comprends bien ce que tu veux dire, avec un résultat intéressant dans le concept qui masque les effets de l'ENSO, le problème c'est qu'il n'y a pas de démonstration, par exemple, en 1960 l'auteur a conclu que la PDO+ et le niño correspondaient à une anomalie additive de +0.3°C, et à donc ramener l'anomalie initiale totale de +0.4 à +0.1°C. Si le résultat était fiable, une fonction qui définit l'impact de l'ENSO sur la T°C aurait été indiquée, mais visiblement l'auteur s'en est bien gardé.

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Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par Frosty » 07 oct. 2010, 19:00

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Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par sebb » 08 oct. 2010, 13:55

Très intéressant ton lien,
par contre peux tu me confirmer ce que je pense avoir compris du premier graph en exemple d'effet climatique des rayons cosmiques, car je ne suis pas sûr. C'est à dire que l'évolution de la quantité moyenne des précipitations trouve une correspondance avec l'évolution du taux de GCR, grâce à l'analyse de la variation en [C] du c14.?

sebb
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Patricia

Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par Patricia » 08 oct. 2010, 14:10

sebb a écrit :On retrouve davantage cette baisse quand on s'intéresse aux zones terrestre:

http://isccp.giss.nasa.gov/JPEG/zD2CLOU ... omdevs.jpg

c'est pour cela que la question qui en a découlé est de se dire que les terres sont plus sensibles aux variation solaire, mais aussi aux particules.
c'est-à-dire que l'effet terrestre est plus rapide que dans les océans à cause de l'énergie thermique ils mettent plusieurs mois avant d'en dégager les effets par rapport à la Terre (je dirais 2 à 3 mois si je me réfère à mes mesures perso en avril/mai je commence à mettre les doigs de pieds dans l'Atlantique, en juin les mollets, en août j'arrive à nager ).

Patricia

Re: Interactions entre les nuages et le climat

Message par Patricia » 08 oct. 2010, 23:35

sebb a écrit :Très intéressant ton lien,
par contre peux tu me confirmer ce que je pense avoir compris du premier graph en exemple d'effet climatique des rayons cosmiques, car je ne suis pas sûr. C'est à dire que l'évolution de la quantité moyenne des précipitations trouve une correspondance avec l'évolution du taux de GCR, grâce à l'analyse de la variation en [C] du c14.?

sebb
14C from tree rings in California bristlecone pines and elsewhere, for a) the 3.4 kyr period from 9.6 to 6.2 kyr BP (before present) and b) the 430 yr period from 8.33 to 7.9 kyr BP [2]. are shown in Figs. 1 and 2).

However, despite the increasing evidence of its importance, solar-climate variability is likely to remain controversial until a physical mechanism is established.

Although this remains a mystery, observations suggest that cloud cover may be influenced by GCRs, which are modulated by the solar wind and, on longer time scales, by the geomagnetic field and by the galactic environment of Earth.
oui c'est C14 avec un D devant il vient des anneaux des arbres californiens.

Il disent que malgré l'évidence du mécanisme soleil-climat tant que le mécanisme physique ne sera pas établi cela restera controversé.

Les observations suggèrent que la couverture nuageuse est influencée par les GCRs qui sont modulés par le vent solaire et sur des échelles plus longues, par le champ magnétique et l'environnement galactique de la Terre.

Je recherche toujours le lien de mon graphique.. . pour patienter voici une traduction google et d'autres liens plus bas
http://albert-nodon.e-monsite.com/rubri ... 18562.html

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