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   La Terre du Futur - Forums Archivés Index du Forum -> Nouvelles/News -> Un bloc de glace >taille d'un ballon tombe du ciel à Madr

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   Celine
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 Inscrit le: Nov 08, 2006
 Messages: 194
 

MessagePosté le: 17 Mar 2007, 17:35  
 Sujet du message:
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Aucune source scientifique serieuse ne mentionne cela
il s agit juste d une phrase mentionnée par l auteur de l article
Citation:
Pourtant, ces mammouths semblent avoir été littéralement pétrifiés par le froid alors qu’ils étaient tranquillement en train de manger. Des brindilles ont même été retrouvées entre leurs dents.
Ces animaux étaient pourtant bien adaptés au froid. Il a fallu que la température baisse d’une manière incroyable et instantanée pour qu’ils meurent en quelques minutes et que leurs corps soient automatiquement congelés.

Si c etait le cas on en parlerait sur d autre sites que dinosauria
Donc mefiance la plus totale vis a vis de cette source Wink
Peut etre un element de reponse ici?
http://www.scientox-web.info/BooK-Les-Grands-Bouleversements.html
Citation:
Charles Darwin n’admettait pas que de tels faits se soient produits. Dans une lettre adressée à Sir Henry Howorth, il reconnut que l’extinction des mammouths sibériens constituait à ses yeux un problème insoluble. L’éminent géologue américain J. D. Dana écrivit : « Le fait que d’énormes éléphants soient enveloppés dans la glace et le parfait état de conservation de la chair montrent que le froid est devenu soudainement extrême, comme en une seule nuit d’hiver et qu’il n’y a pas eu de radoucissement par la suite ». On a trouvé dans l’estomac et entre les dents des mammouths des plantes et des herbes qui ne poussent pas de nos jours dans le nord de la Sibérie : « Les estomacs et leur contenu ont été soigneusement examinés ; ils renfermaient, non digérées, des feuilles d’arbres existant actuellement dans le sud de la Sibérie, bien éloigné de ces gisements d’ivoire. L’étude au microscope de la peau a révélé la présence de globules rouges dans le sang, ce qui prouve [ deux choses ] : la mort a été subite, et la mort a été causée par asphyxie, que cette asphyxie soit due à des gaz ou à de l’eau ( manifestement l’ultime cause possible dans ce cas ) ». Mais l’énigme subsistait : « Comment expliquer la congélation subite de ces énormes masses de chair, comme si elles avaient conservées pour le futur ? »

Citation:
En 1836, le jeune géologue et paléontologue Louis Agassiz se rendit sur un glacier des Alpes pour prouver au professeur Jean Charpentier, naturaliste comme lui, à quel point les idées proposées par A. Bernardi étaient fausses. En effet, appartenant à l’école forestière d’une petite ville, Bernardi soutenait qu’une grande partie de l’Europe avait été recouverte de glace. Quatre ans auparavant, il avait écrit : « La glace polaire est jadis arrivée jusqu’à la limite Sud de la zone qui reste marquée par la présence de blocs erratiques ». Le botaniste C. Schimper, ayant probablement eu la même idée, venait de forger l’expression die Eiszeit et avait réussi à convaincre le professeur Charpentier. D’abord sceptique, Louis Agassiz changea d’avis et devint l’acteur principal de cette nouvelle théorie. Il construisit une cabane sur les bords de l’Aar et s’y installa afin d’observer les mouvements de la glace, ce qui lui valut l’attention des spécialistes et des curieux de toute l’Europe.
Son étude révéla que les glaciers alpins peuvent avancer de quelques mètres par jour à cause de leur poids et charrient les débris arrachés sur leur passage. Certains d’entre eux sont rejetés sur les côtés et forment les moraines latérales ; d’autres sont poussés par le front qui avance et constituent les moraines terminales ( ou frontales ). Lorsque le glacier fond - et par conséquent recule - les rocs détachés restent là où ils se trouvaient lors de sa plus grande expansion. Agassiz admit que les blocs arrondis ou anguleux du Jura y avaient été apportés par la glace venue des Alpes et que les traînées de moraines d’Europe du Nord et d’Amérique avaient été formées par les glaciers gigantesques qui recouvraient autrefois la quasi-totalité de ces continents. Il affirma que les dépôts avaient été transportés puis laissés sur place par la couche glaciaire , que celle-ci avait strié le sol avec les fragments de pierres dures dont elle s’était armée, qu’elle avait poli les pentes des vallées par frottement et creusé enfin le lit des lacs. Agassiz étendit le résultat de ses observations ( qui se limitaient à la Suisse et aux pays voisins ) aux autres parties du monde. Il partit en Angleterre pour exposer les conséquences de ses recherches devant d’autres éminents géologues et obtenir l’aide nécessaire afin d’être accepté par le milieu scientifique. En se souvenant de son isolement scientifique, il a confié à sa femme : « De tous les naturalistes plus âgés que moi, un seul me donna son appui : le docteur Buckland, doyen de Westminster… Nous nous rendîmes en Ecosse ( c’est un des plus doux souvenirs de ma vie ). Comme nous approchions du château du duc d’Argyll, bâti au cœur des Highlands et qui me rappelaient certains paysages suisses, je dis à Buckland : " Nous allons bientôt trouver nos premières traces de glaciers " Dès l’entrée de la vallée, nous passâmes par-dessus une ancienne moraine frontale qui la barrait à demi. C’était bien le lieu propice à une révélation : Agassiz avait fait un adepte ».
Quelques semaines plus tard, le 4 novembre, il fit un exposé à la Société géologique de Londres, résumant cette excursion sous l’angle de la théorie glaciaire ; Buckland, président de l’association, lui succéda à la tribune. Son exposé traita le même sujet. Quelques jours avant la séance, il avait écrit à Agassiz pour l’informer du succès de sa mission : « Lyell a complètement adopté votre théorie ! Lorsque je lui ai montré un magnifique groupe de moraines à 3 km du domicile de son père, il s’y est rangé sur-le-champ, car elle résout une foule de problèmes qui l’embarrassait jusqu’à présent ».
Moins de trois semaines après cet épisode, c’est-à-dire le lendemain de l’intervention des deux orateurs, il rédigea une déclaration hâtive dans laquelle la présence des moraines en Grande-Bretagne était expliquée à la lumière des enseignements d’Agassiz. A la séance du 4 novembre, Murchison avait tenté une contre-attaque. Elle ne produisit guère d’effet, bien qu’il se soit montré vraiment éloquent. La même année, Agassiz publia sa théorie dans un ouvrage intitulé Etudes sur les glaciers :
Le sol de l’Europe, orné naguère d’une végétation tropicale et habité par des troupes de grands éléphants, d’énormes hippopotames et de gigantesques carnassiers, s’est trouvé enseveli subitement sous un vaste manteau de glace recouvrant indifféremment les plaines, les lacs, les mers et les plateaux. Aux mouvements d’une puissante création succédèrent le silence et la mort. Les sources tarirent, les fleuves cessèrent de couler et les rayons du soleil, en se levant sur cette plage gelée ( si toutefois ils arrivaient jusqu’à elle ), n’y étaient salués que par les sifflements des vents du Nord et par le tonnerre des crevasses qui s’ouvraient à la surface de ce vaste océan de glace .
De son propre aveu, il considérait que le début et la fin de la glaciation résultaient d’événements catastrophiques, ne niant pas que les mammouths de Sibérie aient pu être congelés en un instant grâce au rapide envahissement du globe par la glace. Il admettait que des cataclysmes successifs se soient produits à l’échelle mondiale accompagnés d’une chute de température, et que les périodes glaciaires ( car il y en avait eu plus d’une ) se soient à chaque fois terminées par un regain d’activité du feu central ( éruptions de l’intérieur ). Toujours selon lui, les Alpes occidentales se sont élevées très récemment, à la fin de la dernière période et seraient donc plus jeunes que les cadavres de mammouths de Sibérie dont la chair est encore comestible ; il pensait que ces animaux ont péri au début de l’âge glaciaire. Avec la reprise des éruptions volcaniques, la couverture de glace avait fondu, déclenchant de grandes inondations ; les montagnes et lacs suisses et d’autres lieux s’étaient formés, et, partant de là, le relief terrestre avait subi une modification générale.
On a souvent dit qu’Agassiz avait ajouté entre 500.000 et 1 million d’années à l’histoire récente de la Terre en plaçant la grande glaciation entre le tertiaire - ou époque des mammifères - et l’époque récente. Ne pas oublier que ce million d’années supplémentaire attribué aux ères glaciaires est une estimation de Lyell qui interpréta la théorie d’Agassiz dans un esprit uniformiste. L’idée de la couverture glaciaire continuelle était acceptable pour Lyell. Il y adhéra, se contentant des preuves trouvées à 3 km de la maison familiale, mais admit cependant que les déplacements des icebergs ne pouvaient expliquer le phénomène de la dérive des blocs erratiques et leur présence en différents points du globe. Il ne restait qu’une contre-proposition, celle de la vague de translation, ou raz-de-marée, qui aurait dévasté les continents ; mais elle faisait intervenir le catastrophisme. Désormais, avec la glace continentale, il estimait posséder la bonne solution du moment que le côté catastrophique de la théorie était éliminé, comme l’avait tout de suite proposé Agassiz, pourtant disciple de Cuvier. Personne ne se demandait encore quelle avait été la cause de la couverture glaciaire.
 
   
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   Invité M
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 Inscrit le: Dec 08, 2004
 Messages: 1701
 

MessagePosté le: 17 Mar 2007, 17:57  
 Sujet du message:
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Il a pu être pris dans une tempête de neige, ou s'enfoncer dans la permafrost...
Ou une colllision entre 2 mamouths Wink Je plaisante, mais il peut arriver tant de choses, accidentelles ou médicales (arrêt cardiaque).
Saura t'on un jour ?
Quand à Louis Agassiz, c'est bien vrai que c'est lui qui a appris au monde scientifique ce que tout le monde connaissait à l'intérieur du massif Alpin, à proximité immédiate des glaciers.
 
   
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   thedi
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 Inscrit le: Jan 03, 2007
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MessagePosté le: 17 Mar 2007, 19:49  
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!hi! Guy-Pascal ,
Je retiens ceci en particulier de ce que tu as posté :
Citation:
Pourtant, ces mammouths semblent avoir été littéralement pétrifiés par le froid alors qu’ils étaient tranquillement en train de manger. Des brindilles ont même été retrouvées entre leurs dents.
Ces animaux étaient pourtant bien adaptés au froid. Il a fallu que la température baisse d’une manière incroyable et instantanée pour qu’ils meurent en quelques minutes et que leurs corps soient automatiquement congelés.

C'est vrai Céline que dans "le jour d'aprés" , on parle de ces mammouths mais je me souviens qu'à l'école quand j'étais môme ces dessins de mammouths congelés avec de l'herbe dans la bouche m'avaient marqué .
Autre chose à propos de refroidissement spectaculaire :(je n'ai pas encore vu mais c'est mon épouse qui a suivi le journal TV sur France 2 ce midi)
Chute de 20°c en trés peu de temps sur la côte EST des USA avec encore de grosses chutes de neige ( je vais suivre les infos ce soir ...)
A la radio ce matin je pense avoir entendu qu'il y a en ce moment également une grosse tempête de neige sur une grande partie nord de l'Angleterre ( si quelqu'un peut confirmer car j' étais en train de conduire et je n'ai peut-être pas bien entendu...)
Derniére chose et aprés j'arrête mes bavardages...
Une ére glaciaire ne débute t-elle pas toujours au printemps ??? Wink
A tout à l'heure ,
Thédi ,
 
   
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   bilbo28
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 Inscrit le: Sep 06, 2006
 Messages: 911
 

MessagePosté le: 17 Mar 2007, 20:34  
 Sujet du message:
Répondre en citant

thedi a écrit:
!hi! Guy-Pascal ,
Je retiens ceci en particulier de ce que tu as posté :
Citation:
Pourtant, ces mammouths semblent avoir été littéralement pétrifiés par le froid alors qu’ils étaient tranquillement en train de manger. Des brindilles ont même été retrouvées entre leurs dents.
Ces animaux étaient pourtant bien adaptés au froid. Il a fallu que la température baisse d’une manière incroyable et instantanée pour qu’ils meurent en quelques minutes et que leurs corps soient automatiquement congelés.

C'est vrai Céline que dans "le jour d'aprés" , on parle de ces mammouths mais je me souviens qu'à l'école quand j'étais môme ces dessins de mammouths congelés avec de l'herbe dans la bouche m'avaient marqué .
Autre chose à propos de refroidissement spectaculaire :(je n'ai pas encore vu mais c'est mon épouse qui a suivi le journal TV sur France 2 ce midi)
Chute de 20°c en trés peu de temps sur la côte EST des USA avec encore de grosses chutes de neige ( je vais suivre les infos ce soir ...)
A la radio ce matin je pense avoir entendu qu'il y a en ce moment également une grosse tempête de neige sur une grande partie nord de l'Angleterre ( si quelqu'un peut confirmer car j' étais en train de conduire et je n'ai peut-être pas bien entendu...)
Derniére chose et aprés j'arrête mes bavardages...
Une ére glaciaire ne débute t-elle pas toujours au printemps ??? Wink
A tout à l'heure ,
Thédi ,

bonsoir Thedi
pourquoi une ere glaciaire debuterai t-elle au printemps ? cela m'intrigue
 
   
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   thedi
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 Inscrit le: Jan 03, 2007
 Messages: 3154
 

MessagePosté le: 17 Mar 2007, 21:10  
 Sujet du message:
Répondre en citant

Salut Bilbo ,
Bilbo a ècrit :
Citation:
bonsoir Thedi
pourquoi une ere glaciaire debuterai t-elle au printemps ? cela m'intrigue

La plupart des périodes glaciaires ont débuté aprés une débacle glaciaire , suite à un trés fort refroidissement des eaux des océans , et ces brusques changements de climat ont lieu au printemps quand les glaces fondent et qu'elles envahissent une partie importante des mers .
Nous n'en sommes quand même pas à ce stade mais le refroidissement peut aller tout de même trés vite , c'est un peu comme si on mettait un glaçon dans ton whisky pour le refroidir ça va d'autant plus vite l'été car il fond trés vite et arrive à température voulu plus rapidement... Wink
Si un pro peut venir à mon secours ....C'est l'heure de l'apéro .... Laughing
A tout de suite ,
Thédi ,
 
   
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   Invité M
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MessagePosté le: 17 Mar 2007, 21:21  
 Sujet du message:
Répondre en citant

Il a été répondu souvent à cette question, je remet le lien :
http://www.laterredufutur.com/html/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=421
Il y a beaucoup de sujets sur la Terre du Futur, mais assez faciles à trouver, alors un effort, un peu de recherche, et ça limitera les questions qui reviennnet régulièrement.
 
   
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   bilbo28
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 Inscrit le: Sep 06, 2006
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MessagePosté le: 18 Mar 2007, 10:21  
 Sujet du message:
Répondre en citant

Invité M a écrit:
Il a été répondu souvent à cette question, je remet le lien :
http://www.laterredufutur.com/html/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=421
Il y a beaucoup de sujets sur la Terre du Futur, mais assez faciles à trouver, alors un effort, un peu de recherche, et ça limitera les questions qui reviennnet régulièrement.

oui d'accord mais je posais la question en passant mais je ne pense pas que l'on soit dans une telle situation présentement
 
   
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