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Posté le:
14 Déc 2005, 10:18
Sujet du message: Stratosphère, ozone et refroidissement : tout est lié
Suite à cet article :
http://laterredufutur.com/html/modules.php?name=News&file=article&sid=192
On pourrait minimiser le problème de l'ozone stratosphérique et pourtant !
Nous voilà donc confronté à un problème découvert, il y a plus de 20 ans : l'Ozone stratosphérique.
Mais en cette année 2005 : le record de température la plus basse a été observée au sommet de l'ouragan Wilma : -87°
Si l'ozone disparait dans la stratosphère, c'est que la stratosphère se refroidit.
Vos avis sur l'article ci dessus seront les bienvenues _________________ "D´abord, ils nieront la chose. Ensuite, ils la minimiseront. Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps." Alexandre von Humboldt
voici ce que j'ai trouvé :Les molécules d'ozone, ou trioxygène, O3, sont peu présentes dans l'atmosphère terrestre. A la différence des autres constituants chimiques tels que le dioxygène ou l'azote, la teneur atmosphérique en ozone ne subit pas une décroissance régulière avec l'altitude, mais présente un maximum entre 20 et 30 km. 10% de l'ozone se situe dans la troposphère et 90% dans la stratosphère[/u]. Une attention toute particulière est donc portée à la stratosphère pour ce qui concerne l'ozone.
or si ces molécules laissent passer les ultra violets elles sont en nombre insuffisant pour jouer un bouclier face au froid sidéral??
trouvée:La stratosphère définit une couche dans laquelle les températures s'élève avec l'augmentation de l'altitude. En haut de la stratosphère l'air mince peut atteindre des températures près de 0°C. Cette élévation de la température est provoquée par l'absorption des rayons ultraviolets (UV) du Soleil par la couche d'ozone. Un tel profil de température crée des conditions atmosphériques très stables, et la stratosphère manque de la turbulence de l'air qui est si répandue dans la troposphère. En conséquence, la stratosphère est presque totalement exempte de nuages ou d'autres formes de temps.
donc s'il y a trou forcément les ultra violets ne nous "chauffe" plus
Invité M Invité
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Posté le:
15 Déc 2005, 0:08
Sujet du message:
Je me trompe peut être, mais j'ai toujours cru que ce sont les IR, et non les UV qui transmettent de la chaleur.
Torrent Modération TDF
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Posté le:
15 Déc 2005, 0:41
Sujet du message:
Invité M a écrit:
Je me trompe peut être, mais j'ai toujours cru que ce sont les IR, et non les UV qui transmettent de la chaleur.
C'est vrai au sol oui, les IR seuls sont responsables du rechauffement dans la stratosphère le bombardement des molecules d'ozone par les UV les echauffe par contre, ceci est particulier à l'ozone qui leur fait barrage, en les arretant elle capte leur energie et s'echauffe.
En periode de faible activité solaire les IR baissent de 1/1000 soit 0,1% c'est peu cela fait environ 0,3° Celsius de baisse evidemment on ne voit pas cela à cause de l'inertie thermique de la machine, on le verrait trés bien par contre si on sautait un cycle haut voire 4 ou 5 comme au petit age glaciaire, mais l'essentiel est que lors de minima solaires les UV chutent de 7 à 8% et ceci entraine un refroidissement stratospherique bien plus important que celui qui se produit au sol et qui lui passe à peu prés inaperçu le plus souvent.
Note bien que je prevois deux voire trois cycles faibles à partir de maintenant soit 20 ou 30 ans de baisse.
Invité M Invité
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Posté le:
15 Déc 2005, 9:43
Sujet du message:
pour ta réponse, là ce sont les rayons qui "éclairent"
Fred Morti Admin du site
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Posté le:
02 Juin 2007, 9:14
Sujet du message:
Un sondage vient d'être mis en place sur la gauche et au bas de la page.
Un article de la Nasa vient d'être traduit qui apporte du nouveau sur la Stratosphère. Cela parle du Petit Age Glaciaire, et dans le même temps, nous pourrons que faire un rapprochement avec ce qui se passe actuellement !
L'article traduit sera mis en ligne dès Lundi. _________________ "D´abord, ils nieront la chose. Ensuite, ils la minimiseront. Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps." Alexandre von Humboldt
williams Admin Climatologie
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Posté le:
02 Juin 2007, 13:32
Sujet du message:
Fred a écrit:
Un sondage vient d'être mis en place sur la gauche et au bas de la page.
Un article de la Nasa vient d'être traduit qui apporte du nouveau sur la Stratosphère. Cela parle du Petit Age Glaciaire, et dans le même temps, nous pourrons que faire un rapprochement avec ce qui se passe actuellement !
L'article traduit sera mis en ligne dès Lundi.
2 PHENOMENES NATURELLES ont des effets sur l'ozone stratosphèrique :
- En haut de la stratosphère l'air mince peut atteindre des températures près de 0°C. Cette élévation de la température est provoquée par l'absorption des rayons ultraviolets (UV) du Soleil par la couche d'ozone. Donc la couche d'ozone evolue suivant l'evolut de l'UV et qui evolue suivant l'activité solaire
- Les eruptions volcaniques modifient la quantité d'ozone dans l'atmosphère. Les aérosols d'acide sulfurique qui se forment dans la stratosphère quand le bioxyde de soufre se combine avec des particules d'eau accélèrent la destruction de la couche d'ozone lors des éruptions volcaniques.
Ce sont justement parmis les phenomenes naturelles qui on le plus d'effets sur l'evolution du climat avec les oceans.
Exemple en 1991 la stratosphere c 'est rechauffe de 1.5°C en peu de temps du a l éruption au Chili du volcan Hudson et en Philipine, du Pinatubo comme le montre le graphique de la temperature de la stratosphere ici avec des renseignements sur l'ozone.... : http://la.climatologie.free.fr/stratosphere/stratosphere.htm
Williams _________________ mon site : http://la.climatologie.free.fr/
Fred Morti Admin du site
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Posté le:
04 Juin 2007, 9:28
Sujet du message:
Tout a fait Williams
Voici l'article de la NASA avec qui, nous ne pourrons nous empêcher de faire le rapport avec ce qui se passe actuellement.
http://www.laterredufutur.com/html/modules.php?name=News&file=article&sid=502 _________________ "D´abord, ils nieront la chose. Ensuite, ils la minimiseront. Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps." Alexandre von Humboldt
ludos Intéressé
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Posté le:
04 Juin 2007, 20:22
Sujet du message:
Bonsoir,
cet article est trés intéressant car il met en avant des acteurs dont on parle assez peu qui sont l'ozone et la stratosphère.
A force de surfer sur la Terre du Futur et les différents sites partenaires , j' ai aujord'hui une idée plus précise du rôle des GES et surtout du Soleil dans les changements climatiques de notre Terre.
Par contre est-ce que les gens calés du site (William ou Torrent) peuvent expliquer quel est réellement le rôle de l'ozone dans tout cela, comment ce gaz participe-t-il aux évolutions climatiques. Je n'ai pas bien compris comment la densité et la température de cette couche intéragissait avec le troposphère.
pour vos lumières
williams Admin Climatologie
Inscrit le: Sep 27, 2005
Messages: 1607
Posté le:
05 Juin 2007, 17:33
Sujet du message:
ludos a écrit:
Bonsoir,
cet article est trés intéressant car il met en avant des acteurs dont on parle assez peu qui sont l'ozone et la stratosphère.
A force de surfer sur la Terre du Futur et les différents sites partenaires , j' ai aujord'hui une idée plus précise du rôle des GES et surtout du Soleil dans les changements climatiques de notre Terre.
Par contre est-ce que les gens calés du site (William ou Torrent) peuvent expliquer quel est réellement le rôle de l'ozone dans tout cela, comment ce gaz participe-t-il aux évolutions climatiques. Je n'ai pas bien compris comment la densité et la température de cette couche intéragissait avec le troposphère.
pour vos lumières
C'est assez compliqué comme c'est le lien entre la stratosphère et troposphère.
L'ozone stratosphèrique évolue suivant la quantité d'UV entrant sans la stratosphère et les températures d'hiver. Plus d'infos avec animations : http://la.climatologie.free.fr/stratosphere/stratosphere1.htm
Si moins d'ozone se forme d'année en année comme lors du minimum de Maunder alors la diminution d'ozone va toucher le jet Stream qui est entre la stratophère et troposphère. Et comme celui ci est entre les anticyclones et depressions, la variation de sa position par rapport a ce que nous connaissons aura un effet sur le climat que nous connaissons.
C'est pour cela que la position du Jet Stream est important et comme l'evolution de l'ozone du au Soleil peu modifier le comportement du Jet Stream que cele peu toucher le climat. Voir ici pour plus d'infos sur le jet-stream : http://la.climatologie.free.fr/troposphere/jet-stream.htm
Williams _________________ mon site : http://la.climatologie.free.fr/
PPitch Membre de TDF
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Messages: 125
Posté le:
16 Juin 2007, 8:23
Sujet du message:
Autre phénomène à prendre en compte : l'albedo de la couche neigeuse. Ce matin, sur le site Futura-Sciences, on peut lire cet article :
Citation:
Climat : la neige s'assombrit, la température augmente
Par Jean Etienne, Futura-Sciences
La modification de l'albédo des couches neigeuses peut en partie expliquer le réchauffement climatique dans l'Arctique, principalement attribué jusqu'ici aux gaz à effet de serre.
Telle est la conclusion des scientifiques de UC Irvine (UCI), qui affirment que lorsque le pouvoir réfléchissant de la neige est modifié par les dépôts de suie en provenance des tuyères de réacteurs, des rejets de fumées et des feux de forêts, le rayonnement infrarouge en provenance du Soleil est mieux absorbé et entraîne le réchauffement du sol, alors qu'avec un pouvoir réfléchissant naturel, les rayons sont réfléchis vers le ciel et retournent dans l'espace.
"Lorsque ces particules sont rejetées dans l'atmosphère puis retombent sur la neige, l'effet est très net: cela finit par réchauffer les latitudes polaires", déclare Charlie Zender, professeur adjoint en Sciences de la Terre à l'UCI et co-auteur de l'étude.
...
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Posté le:
16 Juin 2007, 9:24
Sujet du message:
Citation:
Si moins d'ozone se forme d'année en année comme lors du minimum de Maunder alors la diminution d'ozone va toucher le jet Stream qui est entre la stratophère et troposphère. Et comme celui ci est entre les anticyclones et depressions, la variation de sa position par rapport a ce que nous connaissons aura un effet sur le climat que nous connaissons.
C'est pour cela que la position du Jet Stream est important et comme l'evolution de l'ozone du au Soleil peu modifier le comportement du Jet Stream que cele peu toucher le climat
Tout à fait Williams, j'ajouterai également ceci :
Rappel : Lors des ouragans Wilma et Katrina, des températures anormalement froides ont été relevées dans la stratosphère : -87°
Alors que dans le Golf du Mexique, la stratosphère doit plutot se situer dans les -60°. Si cette stratosphère est aussi froide, elle ne peut que poser un problême à l'ozone et au jet stream.
L'augmentation significative des orages dans les hautes latitudes et surtout l'augmentation des tornades aux USA est un signe qui démontre que le jet stream est perturbé.
Dans le même temps, est ce que l'on ne note pas une tendance de la Oscillation Nord Atlantique négative dans l'Atlantique depuis 2004-2005 ?! Si les pressions atmosphériques changent, c'est que le jet stream et la stratosphère sont perturbés. Actuellement on voit le même phénomène, Oscillation Nord Atlantique négative et amplification des orages sur l'Europe. Intéressant n'est ce pas ? _________________ "D´abord, ils nieront la chose. Ensuite, ils la minimiseront. Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps." Alexandre von Humboldt
thedi Conseiller Modo
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Posté le:
29 Oct 2007, 21:38
Sujet du message:
Bonsoir à tous ,
J'ai trouvé ceci concernant l'influence indirecte de la stratosphère sur le climat , et certaines explications :
Influence de la variabilité solaire sur l'atmosphère et le climat
(ceci permettrait d'expliquer le petit âge glaciaire et sa relation avec le minimum de Maunder à la fin du XVI siècle.)
Les aérosols stratosphériques
(peut d'une part contribuer à détruire l'ozone et d'autre part jouer un rôle d'écran pour le flux solaire et refroidir ainsi la surface)
Les échanges dynamiques entre stratosphère et troposphère
(on commence à observer des changements dans l'altitude et la température de la tropopause sous l'effet de l'augmentation des GES)
Les connections entre stratosphère et troposphère
(L'existence de telles connections fait actuellement l'objet de considérations sérieuses , notamment la propagation de l'Oscillation Arctique (A.O.) vers la troposphère et la surface, et la similitude de sa structure annulaire avec celle de l'Oscillation Nord Atlantique.)
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