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Suivi, Évolution de l'activité solaire - 2010

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

Modérateurs :cartesien66, williams

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williams
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Re: Suivi de l'activité solaire

Message par williams » 25 aoĂ»t 2010, 15:55

Revenons sur le sujet.

Je viens de lire se que tu as ecris sur Solar Cycle24 Patrcia. Quand tu écris "So I attempt between 75 and 85 sfu itsn't so wrong, isn'it" veus tu dire que tu paris que le maximum de l'activité solaire va etre compris entre 75 et 85 wolf ?? Si non que veus tu dire par "sfu" que je ne connais pas ??

Puis Bigbud avait écrit qu'une configuration proche de la zyzygie VeEAJu si chère à JP Desmoulins aura lieu (conjonction Jupiter-Terre le 21/9 et Conjonction heliocentrique Venus-Jupiter le 6/10) et donc que nous devrions voir un flux solaire élevée autour de la date de ces syzygies de VeJu et EaJu. Je doute bp de ceci car justement le 15/08/2009 on a eu une conjonction Jupiter-Terre comme ca va être le cas le 21/9/2010 et pourtant du 11/07/2009 au 21/09/2009 on a eu comme journées avec des taches solaires que le 31/08 et 01/09/2009 soit 2 jours sur 72 jours.

Même par schéma journalière j'ai du mal a voir le lien.

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Patricia

Re: Suivi de l'activité solaire

Message par Patricia » 25 aoĂ»t 2010, 22:28

Bonjour Williams,

Non le flux sfu n'est pas le nombre de wolf, c'est ce que Thédi nous indiquait si souvent. Il ne l'a pas fait depuis longtemps d'ailleurs :-( Bien sûr que tu connais, nous en avons déjà parlé sur le forum.

Oui le faisais comme un pari car Bigbud a beaucoup de courbes sur son site il compare les courbes du soleil avec celle de la bourse par exemple ou des données économiques. C'est surtout pour le fun car c'est lui qui avait demandé de donner les paris 8-)

C'est sûr que c'est aléatoire mais si comme le prévoit Bigbud l'activité des groupes de taches augmente par déduction le flux devrait aussi augmenter
http://translate.google.com/translate?h ... .google.fr
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Re: Suivi de l'activité solaire

Message par Frosty » 25 aoĂ»t 2010, 22:40

Patricia Régnier a écrit :Bonjour Williams,

Non le flux sfu n'est pas le nombre de wolf, c'est ce que Thédi nous indiquait si souvent. Il ne l'a pas fait depuis longtemps d'ailleurs :-( Bien sûr que tu connais, nous en avons déjà parlé sur le forum.

Oui le faisais comme un pari car Bigbud a beaucoup de courbes sur son site il compare les courbes du soleil avec celle de la bourse par exemple ou des données économiques. C'est surtout pour le fun car c'est lui qui avait demandé de donner les paris 8-)

C'est sûr que c'est aléatoire mais si comme le prévoit Bigbud l'activité des groupes de taches augmente par déduction le flux devrait aussi augmenter
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Thédi est surement en vacances ou alors déborder par ses travaux :-D !
L'hiver approche est Thédi n'est pas loin je vous rassure !
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Re: Suivi de l'activité solaire

Message par williams » 25 aoĂ»t 2010, 23:08

Patricia Régnier a écrit :Bonjour Williams,

Non le flux sfu n'est pas le nombre de wolf, c'est ce que Thédi nous indiquait si souvent. Il ne l'a pas fait depuis longtemps d'ailleurs :-( Bien sûr que tu connais, nous en avons déjà parlé sur le forum.

Oui le faisais comme un pari car Bigbud a beaucoup de courbes sur son site il compare les courbes du soleil avec celle de la bourse par exemple ou des données économiques. C'est surtout pour le fun car c'est lui qui avait demandé de donner les paris 8-)

C'est sûr que c'est aléatoire mais si comme le prévoit Bigbud l'activité des groupes de taches augmente par déduction le flux devrait aussi augmenter
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Ok je ne s'avais pas que SFU était le Flux Solar Unity. Mais meme en comparant le nombre de taches solaires (pas le nombre de wolf) avec la zyzygie VeEAJu tout ceci journalierement sur 3 cycles je ne vois pas d'influence sur l'augmentation ou diminution des taches solaires.

Williams
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Re: Suivi de l'activité solaire

Message par Patricia » 25 aoĂ»t 2010, 23:33

Mais nous savons bien que la méthode de JP Desmoulins n'est pas top. Il avait d'ailleurs prévu un cycle 24 et suivant plus hauts, et il s'est bien trompé. ;-)

Par contre elle pourrait être affinée. Tu dis qu'il n'y a pas de lien, mais sur ton graph. Je vois tout de même que les pointes des syzygies suivent celles des "woolf" mais parfois elles précèdent parfois elles succèdent. Il doit y avoir un coefficient à modifier pour caler tout ceci, ne penses-tu pas ?

http://a.imageshack.us/img267/6691/26851837.jpg

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Re: Suivi de l'activité solaire

Message par williams » 26 aoĂ»t 2010, 13:30

Patricia Régnier a écrit :Mais nous savons bien que la méthode de JP Desmoulins n'est pas top. Il avait d'ailleurs prévu un cycle 24 et suivant plus hauts, et il s'est bien trompé. ;-)

Par contre elle pourrait être affinée. Tu dis qu'il n'y a pas de lien, mais sur ton graph. Je vois tout de même que les pointes des syzygies suivent celles des "woolf" mais parfois elles précèdent parfois elles succèdent. Il doit y avoir un coefficient à modifier pour caler tout ceci, ne penses-tu pas ?

http://a.imageshack.us/img267/6691/26851837.jpg
Là tu parles de cycle en cycle quand tu vois tout de même que les pointes des syzygies suivent celles des "wolf". Mais de jour en jour voir de mois de en mois c'est là que je doute et ne vois pas de lien. Puis la méthode de JP Desmoulins ne peut pas aller pour l'importance des cycles car comme on voit l'indices des syzygies est bien trop élevé pour les minimums de Dalton... et d'autres cycles solaires.

Williams
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Re: Suivi de l'activité solaire

Message par Patricia » 26 aoĂ»t 2010, 22:08

Je suis d'accord avec toi Williams, mais si les courbes se suivent sur la longueur des cycles, l'on peut penser que au jour le jour ce soit pareil. Enfin j'aime bien extrapoler parfois 8-)
Nous verrons bien, mais il est vrai que je me souviens une fois le rendez-vous était râté et depuis JP Desmoulins se fait plus discret. ;-)

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Re: Suivi de l'activité solaire

Message par PĂ©gase » 29 aoĂ»t 2010, 10:12

Bonjour Ă  tous,

De retour de vacances, j'ai une petite question pour les spécialistes.
La tâche actuelle n°1101 n'est-elle pas très proche de l'équateur ? Et si non, ou se trouvent les tâches sur une fin de cycle. Merci pour vos réponses.
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Invite-f

Re: Suivi de l'activité solaire

Message par Invite-f » 30 aoĂ»t 2010, 11:13

Bonjour,
effectivement elle est proche de l'équateur, comme beaucoup de taches en fin de cycle.
Mais, il y a aussi beaucoup de taches proches de l'équateur tout au long d'un cycle.

N'ai-je pas été clair ?

En d'autre termes, il y a plus souvent des taches proches de l'équateur en fin de cycle, et moins souvent des taches aux latitudes élevées toujours en fin de cycle.

Il y a plus ( + ) de taches, en moyenne, aux latitudes élevées en début de cycle qu'en fin de cycle.

Durant le cycle, il y a beaucoup de taches proches de l'équateur.

La conséquence graphique de ceci est que si on représente toutes les latitudes d'apparition des taches pendant le cycle, on va avoir ce qu'on appelle un diagramme en forme d'aile de papillon.

sur ce diagramme, tu constateras facilement qu'il y a toujours beaucoup de taches proches de l'équateur.

http://solarscience.msfc.nasa.gov/images/bfly.gif

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Re: Suivi de l'activité solaire

Message par PĂ©gase » 30 aoĂ»t 2010, 12:02

Bonjour Franck et merci pour ta réponse qui m'aide à mieux comprendre le soleil.

Grâce à ce diagramme papillon, je comprends mieux les choses. Mais sur le diagramme du cycle 24 et sur tous les autres cycles d'ailleurs, il n'y a pas de tâches vraiment proches de l'équateur en tout début de cycle, par contre, il y en a plus tard et sur plusieurs années, c'est vrai.

Si le diagramme papillon que tu as donné est à jour, ne trouves-tu pas que cette tâche 1101 fait un grand pas vers l'équateur par rapport à toutes les tâches précédentes ?

En regardant à nouveau ce diagramme, c'est vrai qu'il y a tout de même des tâches en début de cycle mais elles se comptent vraiment sur une main.
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