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Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Observation des anomalies thermiques à la surface des océans du globe.

Modérateur :williams

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williams
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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par williams » 09 juin 2011, 11:36

Je dirais qu'on peut voir que les températures ont un lien aussi bien avec les oscillations océaniques décennales (à moyen terme) qu'avec l'activité solaire (à long terme) quand on voit :

I Que pour l'évolution de la température sur Terre :

- De 1860 à 1880 la température a légèrement augmenté, de 1880 à 1910 la température a bien baissé (-0.50°C), de 1910 à 1940 la température a bien augmenté (+0.50°C), de 1940 à 1976 la température a un peu baissé, de 1976 à 1998-2000 la température a bien augmenté (+0.55°C) et depuis 1998-2000 elle semble s'être stabilisée comme depuis 10 à 13 ans ça ne bouge plus.

II Que pour les oscillations océaniques :

- 1°) AMO :

- De 1856 à 1876 cela a été en phase montante, puis en phase descendante de 1876 à 1913, puis en phase montante 1913 à 1945, puis en phase descendante de 1945 à 1975, puis en phase montante 1975 à 2005 et depuis 2005 c'est assez stable et élevée pour l'instant avant que l'indice du AMO baisse pendant 30 à 40 ans ;

- 2°) PDO :

- De 1900 à 1920 la PDO a été en phase descendante, puis en phase montante 1920 à 1942, puis en phase descendante de 1942 à 1956, puis en phase montante 1956 à 1999 et c’est en phase descendante depuis 1999 ;

III Que pour l'activité solaire à long terme :

- De 1837 à 1880 l'activité solaire a été descendante, puis l'activité solaire fut pas très élevée et stable de 1880 à 1910, puis de 1910 à 1957 elle fut croissante et élevée et depuis 1957 elle est descendante et depuis 2005 commence à être faible et devrait l'être disons pendant plus de 15 ans même si on va vers le maximum du cycle N°24 (donc à court terme)…

Donc on voit bp de liens en se basant sur tout Ă  moyen et long terme (mais pas Ă  court terme).

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sebb
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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par sebb » 10 juin 2011, 21:35

Oui je ne conteste d'ailleurs pas ce que tu dis, je trouve juste que l'impact des cycles solaire, (pas celui de 11ans, celui qui vient après je ne sais plus comment il s'appelle) saute au yeux sur les courbes de T°C.
On voit bien trois ponts qui correspondent au phase de ce cycle, et qui colle aux T°C, même si les 3 ponts vont vers le haut à cause du RCA et d'un cycle solaire encore plus large dans le temps, qui doit aller vers le haut, mais la corrélation est assez parlante.
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/humanitarium-ete2010.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-5.gif[/img]

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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par williams » 10 juin 2011, 22:32

sebb a écrit :Oui je ne conteste d'ailleurs pas ce que tu dis, je trouve juste que l'impact des cycles solaire, (pas celui de 11ans, celui qui vient après je ne sais plus comment il s'appelle) saute au yeux sur les courbes de T°C.
On voit bien trois ponts qui correspondent au phase de ce cycle, et qui colle aux T°C, même si les 3 ponts vont vers le haut à cause du RCA et d'un cycle solaire encore plus large dans le temps, qui doit aller vers le haut, mais la corrélation est assez parlante.
Tout Ă  fait et c'est le cycle solaire de Suess (sur 180 ans) qui joue bp lĂ  dessus.

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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par williams » 21 nov. 2011, 23:24

Comparé à 2010 l'AMO a baissé cette année en passant pour l'instant de 0.383 en 2010 à environ 0.157 octobre 2011.

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Eric
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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par Eric » 22 nov. 2011, 08:25

Bonjour. Comment calculer l'indice AMO?
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-2.gif[/img]

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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par williams » 22 nov. 2011, 11:30

Eric a écrit :Bonjour. Comment calculer l'indice AMO?
Dans cette page de mon site tu as la réponce et voir des infos : http://la.climatologie.free.fr/amo/amo.htm

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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par Eric » 22 nov. 2011, 17:30

Merci beaucoup! Quel site!! Exceptionnel!! Mais si j'ai bien compris, c'est un cycle de 30 ans à peu pret. Or, depuis 1995, ça fait 15 ans, donc nous devrions avoir encore 15 ans de hausse ou de stabilité!
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/bronze_star-2.gif[/img][img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-2.gif[/img]

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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par williams » 22 nov. 2011, 20:31

Eric a écrit :Merci beaucoup! Quel site!! Exceptionnel!! Mais si j'ai bien compris, c'est un cycle de 30 ans à peu pret. Or, depuis 1995, ça fait 15 ans, donc nous devrions avoir encore 15 ans de hausse ou de stabilité!
L'AMO est une oscillation avec un cycle d'environ 60-70 ans avec une phase ascendante de 30 ans et descendante de 30 à 40 ans environ. Par exemple de 1913 à 1944 (32 ans) on a eu une phase ascendante du AMO puis elle a été descendante de 1944 à 1974 (30 ans) donc ici l'AMO a eu un cycle de 62 ans.

Et actuellement c'est depuis 1974 (38 ans) qu'on est en phase ascendante et il semblerait qu’il a atteint le sommet. Mais avant de s'apercevoir qu'on serra en phase descendante il faudra aussi du temps vu la lenteur et l'irrégularité de l'évolution de cette oscillation.

Après il faut voir que c'est depuis 1995 que l'AMO est positive et donc il devrait le rester encore jusqu'en 2025 environ avant d'être plus souvent négative que positive.

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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par hldesign » 22 nov. 2011, 20:43

williams a écrit :
Eric a écrit :Merci beaucoup! Quel site!! Exceptionnel!! Mais si j'ai bien compris, c'est un cycle de 30 ans à peu pret. Or, depuis 1995, ça fait 15 ans, donc nous devrions avoir encore 15 ans de hausse ou de stabilité!
L'AMO est une oscillation avec un cycle d'environ 60-70 ans avec une phase ascendante de 30 ans et descendante de 30 à 40 ans environ. Par exemple de 1913 à 1944 (32 ans) on a eu une phase ascendante du AMO puis elle a été descendante de 1944 à 1974 (30 ans) donc ici l'AMO a eu un cycle de 62 ans.

Et actuellement c'est depuis 1974 (38 ans) qu'on est en phase ascendante et il semblerait qu’il a atteint le sommet. Mais avant de s'apercevoir qu'on serra en phase descendante il faudra aussi du temps vu la lenteur et l'irrégularité de l'évolution de cette oscillation.

Après il faut voir que c'est depuis 1995 que l'AMO est positive et donc il devrait le rester encore jusqu'en 2025 environ avant d'être plus souvent négative que positive.

Williams
William j'ai besoin d'un Ă©claircissement ;-)
tu dis que depuis 74 on est en phase ascendante ( 38) ans mais qu'il va falloir attendre 2025 pour avoir plus de négatif que de positif ?
sauf erreur de ma part cela fait 51 ans de phase ascendante ?
si ce cycle fait 70 ans en moyenne cela ne fait pas beaucoup ? [17.gif]
Et pourtant elle tourne

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Re: Preuves des conséquences des oscillations océaniques

Message par williams » 22 nov. 2011, 21:23

hldesign a écrit :
williams a écrit :
Eric a écrit :Merci beaucoup! Quel site!! Exceptionnel!! Mais si j'ai bien compris, c'est un cycle de 30 ans à peu pret. Or, depuis 1995, ça fait 15 ans, donc nous devrions avoir encore 15 ans de hausse ou de stabilité!
L'AMO est une oscillation avec un cycle d'environ 60-70 ans avec une phase ascendante de 30 ans et descendante de 30 à 40 ans environ. Par exemple de 1913 à 1944 (32 ans) on a eu une phase ascendante du AMO puis elle a été descendante de 1944 à 1974 (30 ans) donc ici l'AMO a eu un cycle de 62 ans.

Et actuellement c'est depuis 1974 (38 ans) qu'on est en phase ascendante et il semblerait qu’il a atteint le sommet. Mais avant de s'apercevoir qu'on serra en phase descendante il faudra aussi du temps vu la lenteur et l'irrégularité de l'évolution de cette oscillation.

Après il faut voir que c'est depuis 1995 que l'AMO est positive et donc il devrait le rester encore jusqu'en 2025 environ avant d'être plus souvent négative que positive.

Williams
William j'ai besoin d'un Ă©claircissement ;-)
tu dis que depuis 74 on est en phase ascendante ( 38) ans mais qu'il va falloir attendre 2025 pour avoir plus de négatif que de positif ?
sauf erreur de ma part cela fait 51 ans de phase ascendante ?
si ce cycle fait 70 ans en moyenne cela ne fait pas beaucoup ? [17.gif]
Tu t'y perds un peu Herve entre les phases ascendantes/descendantes et les périodes avec AMO+ et -.

Car de 1974 à disons 2005-2010 on est en phase asendante (31 à 36 ans) avec une période ou l'AMO était surtout négative (1974 à 1995) mais de moins en moins important au fur et à mesure et une autre période où l'AMO est positive de 1995 à... en étant de plus en plus important.

Et donc ça devrait être de 2005-2010 à environ 2040 à quelque années près qu'on devrait avoir une phase descendante soit pendant 30 à 35 ans avec une période qui devrait commencer à être toujours négatives vers 2025 comme l'indice va diminué de plus en plus jusqu'à devenir négatif, ce qui ferra une oscillation de 61 à 71 ans près.

Vois tu la différence entre phase descendante/ascendante et périodes avec surtout des indices positifs et négatifs ?

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