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Tendances saisonnières - Eté 2014

Tendances saisonnières et météo à long terme.

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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par williams » 11 mai 2014, 23:55

PierreGeorges a écrit :Il me semble que le présentateur évoque surtout l'été à venir de l'Amérique du Nord et plus particulièrement du Canada. Ce qu'il dit paraît en tout cas de prime abord très pondéré et sensé.

Par ailleurs, Williams, je suppose que tu fais toujours des prévisions de t° moyenne annuelle pour la terre entière.
Je me demandais si l'anomalie de 2013 avait été conforme à tes prévisions, et ce que tu prévoyais pour l'année 2014.
Je viens de voir ton message que maintenant. Concernant mes prévisions pour l'anomalie de la température global pour 2013 ce fut correct comme je l'ai confirmé début 2014 ici : http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... 5&start=20 car son anomalie est de 0,62°C et j'avais prévu 0,599°C avec une marge d'erreur de +ou-0,04°C soit dans la marge de ce que j'avais prévu.

Pour 2014, en janvier j'ai prévu 0,637°C avec une marge d'erreur de +ou-0,04°C ( http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... f=9&t=1595 ). Car il est sûr que 2014 va être plus chaude que 2013 avec El Nino qui arrive. Puis je me suis basé à d'autres facteurs (AMO...).

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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par cartesien66 » 12 mai 2014, 06:09

Je doute que "El Nino" influence les températures globales pour 2014, à la vue des projections,en effet il est vu atteindre son pic en hiver ( HN ) en y rajoutant la latence,ce serait plutôt 2015 qui devrait "bénéficier" des largesses thermiques d'El Nino .
http://wattsupwiththat.com/2014/05/09/t ... ore-108860
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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par williams » 12 mai 2014, 09:53

cartesien66 a écrit :Je doute que "El Nino" influence les températures globales pour 2014, à la vue des projections,en effet il est vu atteindre son pic en hiver ( HN ) en y rajoutant la latence,ce serait plutôt 2015 qui devrait "bénéficier" des largesses thermiques d'El Nino .
http://wattsupwiththat.com/2014/05/09/t ... ore-108860
Pourtant la Prévision des SST dans le Pacifique et donc El Nino montre qu'il arriverait plus tôt que début 2015 : http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... e3Sea.html et idem ici http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/a ... ts-web.pdf

Puis il faut voir que pour la température globale El Nino influence de suite les anomalies des températures puisque l'anomalie de la température globale c'est celle des sols et de la SST donc d'El Nino. Donc je dirais plutôt que c'est surtout l'hiver qui aura une influence d'El Nino comme c'est le cas les 3/4 du temps puisque ce phénomène climatique est au maximum surtout en hiver.

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PierreGeorges
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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par PierreGeorges » 12 mai 2014, 10:53

williams a écrit :
PierreGeorges a écrit :Il me semble que le présentateur évoque surtout l'été à venir de l'Amérique du Nord et plus particulièrement du Canada. Ce qu'il dit paraît en tout cas de prime abord très pondéré et sensé.

Par ailleurs, Williams, je suppose que tu fais toujours des prévisions de t° moyenne annuelle pour la terre entière.
Je me demandais si l'anomalie de 2013 avait été conforme à tes prévisions, et ce que tu prévoyais pour l'année 2014.
Je viens de voir ton message que maintenant. Concernant mes prévisions pour l'anomalie de la température global pour 2013 ce fut correct comme je l'ai confirmé début 2014 ici : http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... 5&start=20 car son anomalie est de 0,62°C et j'avais prévu 0,599°C avec une marge d'erreur de +ou-0,04°C soit dans la marge de ce que j'avais prévu.

Pour 2014, en janvier j'ai prévu 0,637°C avec une marge d'erreur de +ou-0,04°C ( http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... f=9&t=1595 ). Car il est sûr que 2014 va être plus chaude que 2013 avec El Nino qui arrive. Puis je me suis basé à d'autres facteurs (AMO...).

Williams
Merci WIlliams.
Ton modèle paraît être toujours très précis.
Donc 2014 pourrait être une année chaude (record?) selon tes prévisions.
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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par cartesien66 » 12 mai 2014, 17:23

Williams,je vais rester sur ce que j'ai pu lire concernant l'ENSO,le décalage entre le réchauffement dû à El Nino et son "pic" serait de plusieurs mois ... voici une suite de liens sur le sujet ( en anglais,en fin de l'article du lien ci-dessous ).
http://wattsupwiththat.com/2014/05/10/t ... ore-108967

EARLIER POSTS IN THIS SERIES

The 2014/15 El Niño – Part 1 – The Initial Processes of the El Niño.
The 2014/15 El Niño – Part 2 – The Alarmist Misinformation (BS) Begins
The 2014/15 El Niño – Part 3 – Early Evolution – Comparison with 1982/83 & 1997/98 El Niño Events
The 2014/15 El Niño – Part 4 – Early Evolution – Comparison with Other Satellite-Era El Niños
The 2014/15 El Niño – Part 5 – The Relationship Between the PDO and ENSO
The 2014/15 El Niño – Part 6 – What’s All The Hubbub About?…
The 2014/15 El Niño – Part 7 – May 2014 Update and What Should Happen Next

And for additional introductory discussions of El Niño processes see:

An Illustrated Introduction to the Basic Processes that Drive El Niño and La Niña Events
El Niño and La Niña Basics: Introduction to the Pacific Trade Winds
La Niñas Do NOT Suck Heat from the Atmosphere
ENSO Basics: Westerly Wind Bursts Initiate an El Niño
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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par williams » 12 mai 2014, 20:30

Oui mais Cartesien il faut voir que si par exemple actuellement le Pacifique a une anomalie de la SST disons de 0,5°C alors que l'an dernier avec la Nada celui était par exemple nul ceci montre que même maintenant que El Nino qui n'est pas au maximum celui-ci a tout de même une influence sur l'anomalie de la température globale.

C'est pour cela que cette année à disons 99 % de chance d'être plus chaude que l'an dernier.

2002 a un El Nino dès avril jusqu'en mars 2003 et de mai 2001 à mars 2002 c'est la Nada qu'il y a eu donc le même suivi que de 2013 à 2014. Et comme on peut voir l'année 2002 est plus chaude que 2001. Après cela cela dépend d'autres facteurs aussi (banquise...).

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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par PierreGeorges » 12 mai 2014, 23:53

williams a écrit :Oui mais Cartesien il faut voir que si par exemple actuellement le Pacifique a une anomalie de la SST disons de 0,5°C alors que l'an dernier avec la Nada celui était par exemple nul ceci montre que même maintenant que El Nino qui n'est pas au maximum celui-ci a tout de même une influence sur l'anomalie de la température globale ......
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Effectivement Williams, à ce niveau l'incidence est immédiate.
L'incidence sur le climat est quant à elle décalée.
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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par cartesien66 » 13 mai 2014, 05:48

Je crois qu'on ne se comprend pas très bien ... en fait,ce que je veux dire par décalage temporel,c'est que la dynamique thermique d'El Nino ne peut s'émanciper des passages obligatoires pour le transfert d'énergie de la zone pacifique en surchauffe ( SST ) à la globalité des températures de surface ... donc effectivement cela va se réchauffer mais dans un ordre bien établi,d'abord localement,puis régionalement,ensuite hémisphériquement pour terminer globalement .Ce processus n'est pas soudain,d'autant qu'il s'accompagne d'une montée graduelle de l'anomalie de température El Nino qui est plus efficiente après son maximum de par la conservation de l'énergie .Je vair reprendre mon analogie du convecteur dans une chambre ... dès que je l'allume,bien qu'il monte en température graduellement et régulièrement,ma chambre ne se chauffera pas si rapidement que cela,il lui faudra le temps que l'énergie du convecteur soit transférée à toutes les zones de la pièce ( transfert de l'énergie ) ... mais une fois à température si je coupe l'alimentation,ma chambre restera chaude pendant un temps certain ( conservation de l'énergie ) .Pour rappel,le transfert s'effectue des zones chaudes vers les zones froides ( verticalement et horizontalement ),ce qui implique qu'une zone froide sera plus facile à réchauffer qu'une zone tiède ou chaude,hors l'équateur n'est pas spécialement connu pour ses frimas .Ces transferts sont visibles par les changements occasionnés à la circulation convective de Walker ;-)
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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par philoman » 13 mai 2014, 07:05

Merci pour toutes ces précisions intéressantes. :hello:

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Re: Tendances saisonnières - Eté 2014

Message par williams » 13 mai 2014, 10:40

Sur ce point je ne dis pas le contraire qu'il y a un décalage entre l'échange d'énergie de la SST et de l'atmosphère puis pour que cette énergie s'étale sur tout l'hémisphère voir le globe et donc l'influence sur les précipitations... dans divers zones sur Terre.

Ceci est exactement comme le décalage entre les températures et les saisons astronomiques (20 ou 21/06/solstice d'été alors que les températures les plus chaudes dans l'HN sont début août).

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