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Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

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Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par loulette » 30 janv. 2011, 21:08

Le Gouvernement, contre toute logique économique et industrielle vient de sacrifier la dernière énergie renouvelable qu’il n’avait pas encore anéantie, le solaire photovoltaïque.

Après la mise en place d’un moratoire sur les raccordements électriques des installations solaires, voici que la France souhaite instaurer des quotas solaire (comme s’il s’agissait de quotas carbone !), à savoir 500MW par an quand nos voisins allemands sont à 8000MW.

La décision du gouvernement a eu pour premier effet l’annulation de plus de 800 millions d’euros d’investissement en création/extensions d’usines de panneaux solaires français et la plupart des fabriquant sont en train de préparer le démontage et la délocalisation des unités de production existantes vers des pays disposant d’un vrai marché. C’est catastrophique. L’UMP réussit l’exploit de précipiter la désindustrialisation verte avant même qu’elle ait commencé tout en favorisant l’arrivée des produits chinois.

Au pays (bien seul) du tout nucléaire, les responsables UMP sont restés bloqués dans les années 70-80.

Cette énergie, dont nous tirons le bénéfice d’un KWh dans les moins chers d’Europe grâce au programme nucléaire amorti et à la non prise en compte d’un certain nombre d’éléments, a réussi en France le pari incroyable de faire oublier les problématiques colossales qu’elle engendre. Problèmes de sécurisation et de déchets pour les siècles et les générations à venir, problèmes géopolitiques liés à l’uranium qu’il faut bien extraire (surtout pas en France !) dans des pays très démocratiques comme le Niger avec son cortège d’implications diplomatiques. De ce pays, dont notre fierté nationale tire 30% de son combustible, l’on devrait imaginer qu’il a forcement dû profiter de la manne nucléaire et en tirer profit pour son développement. La France aurait au moins fait cela pour ne pas se permettre de voir notre nucléaire attaqué sur ce plan ! Et bien non, le Niger et ses 15 millions d’habitants partagent avec une consternante régularité la dernière place de l’indice de développement humain, parfois avec 1 ou 2 pays suivant les décennies. C’est même le seul pays en 2010 à être dans la catégorie IDH de moins de 0,350 (Haïti : 0,546). La France leur apporte au moins de la continuité dans la présence de forces armées pour « stabiliser » la zone, avec le succès que l’on connait (AQMI, otages, rébellion touareg), et l’apport démocratique (dizaines de coups d’état) que les Nigériens connaissent.

Le gouvernement a placé le solaire sous le feu des projecteurs tout au long de l’année 2010 en l’harcelant de décret, avançant un risque de surcouts trop importants, ou encore en martelant le mensonge éhonté de « 90% des panneaux installés sont chinois ». Pendant ce temps, la prolongation de la durée de vie des réacteurs nucléaires se fait sans l’ombre d’un débat public à raison de 600 à 800 millions d’euros par réacteur (il y en a 58). Et AREVA comme EDF de lancer une grande campagne de promotion du nucléaire via des spots télévisés et radiophoniques qui tentent de faire passer le nucléaire pour propre à défaut d’être renouvelable, de faire croire qu’il s’agit de l’énergie du futur (de nombreuses plaintes sont déposées concernant ces publicités). Mais comment lancer une filière industrielle du renouvelable sans investissements ? Cela fait à peine 2 ans que le solaire débute en France et il aurait dû en un si court laps de temps devenir une filière mature et concurrentielle ? Le nucléaire a bénéficié de 50 années de subventions et de soutien massif de la part de l’état et de dizaines d’années de recherche et de maturation avant de pouvoir être lancé à grande échelle. Pourquoi une telle différence ?

L’UMP ré-engage la France dans la seule voie du nucléaire, sans débat et en tuant dès le départ toute autre filière industrielle. Le secteur énergétique français est ainsi contraint à miser tous ses œufs dans le même panier. Pourtant le nucléaire ne produit que 15% de l’électricité mondiale et cette part ne cesse de diminuer malgré la construction de nouveaux réacteurs, qui ne suffisent pas à enrayer la fermeture des plus anciens. Le nucléaire est de plus en plus dépendant d’autres pays (cuves de l’EPR fabriquées par le Japon, Uranium totalement importé). Le KWh nucléaire coute de plus en plus cher, il est passé de 3/4 cent € à 5,5/7 cent d’euros en moins de 10 ans quand le KWh des ENR ne cesse de baisser et n’est structurellement lié au cours d’aucune énergie fossile. Ainsi le Kwh solaire est passé dans les pays les plus avancés de plus de 60 cent à moins de 20 cent en seulement 5 ans, le Kwh éolien terrestre est à parité réseau et le Kwh éolien maritime est en passe d’atteindre cette parité.

Pendant ce temps le gouvernement, aveuglé par ses « experts » du nucléaire, continue à tenter de fourguer son EPR qui perd un à un les appels d’offres internationaux. Nous voici réduits à brader ces EPR en inventant le concept « machine expresso » à prix cassé et au « combustible » onéreux. Mais si cela peut faire illusion quelques temps, la menace concurrentielle portée par les coréens, les allemands et les russes, sans compter la chine ne laisse, aucune chance à notre EPR national. Comment vendre une machine plus chère, pas plus sûre pour autant et largement surdimensionnée quand nos concurrents proposent tous des produits moins chers, autant voire plus sûr et dans des gammes plus variées ?

Pourtant notre pays dispose d’atouts industriels indéniables, une main d’œuvre qualifiée et très productive, des infrastructures de premier plan, des entreprises nationales de premier rang, une qualité et un cadre de vie largement au dessus de la moyenne pour ses employés et des capacités de financement importantes. Nombreux sont ceux qui mettent en avant, avec forces études, tribunes, prises de positions l’opportunité unique dont dispose la France aujourd’hui pour se placer sur le marché de l’éolien off shore. Le solaire qui était en train d’émerger en France, avec une capacité de production qui devait passer de 450 MWc à 650 MWc en 2011 pour un marché annuel de 850 MWc voit ses projets de créations et d’extension d’usines abandonnés, ses investisseurs lassés des promesses non tenues et des revirements incessants. Et pourtant l’opinion plébiscite les ENR, les collectivités locales les soutiennent fortement, les industriels qui voient nos voisins européens y investir massivement veulent s’y lancer mais le gouvernement reste obnubilé par le tout nucléaire.

Nos voisins européens sont en train de structurer d’importantes filières de production d’énergies renouvelables, l’Angleterre dans l’éolien off shore, l’Allemagne dans l’éolien et le solaire, le Danemark dans l’éolien, etc.. Ces secteurs connaissent des croissances colossales, créent des centaines de milliers d’emplois le plus souvent non délocalisables et les perspectives à long terme sont de plus en plus attractives. Resterons-nous sur le bord de la route à regarder passer les trains d’éoliennes et de panneaux solaires en tentant un énième appel d’offre pour vendre nos EPR ?

Sans parler de doter la France d’objectifs plus ambitieux dans les ENR, il serait déjà bon que la France se donne les moyens d’atteindre les siens, plutôt que d’être l’un des seuls pays européens à ne pas y arriver. La France doit produire 23% d’énergie renouvelable en 2020 et dans l’état actuel des choses nous ne dépasserons pas 17%. L’objectif de 2010 était déjà de 21%, nous en sommes à 14%.

Au delà de l'aspect écologique il y aura un autre aspect économique : faire des chômeurs en plus! la France à ce qu'il y a d'excellent chez elle: la création de chômeurs supplémentaires.
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Re: solaire quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par papou » 30 janv. 2011, 21:23

trés interessants ; merci.
C'est bien triste mais c'est comme cela dans tous les domaines depuis quelques mois , du n'importe quoi !!!!

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Re: Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par FredTDF » 30 janv. 2011, 21:51

Il y a des raisons à tout ça.
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par papou » 30 janv. 2011, 22:29

Fred Mortimer a écrit :Il y a des raisons à tout ça.
Faire monter l'extrémisme ???
Car économiquement la France perd beaucoup !!!.

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Re: Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par williams » 30 janv. 2011, 22:35

loulette a écrit : Au delà de l'aspect écologique il y aura un autre aspect économique : faire des chômeurs en plus! la France à ce qu'il y a d'excellent chez elle: la création de chômeurs supplémentaires.
Tu as tout à fait raison quand on voit qu'on veut faire travailler les personnes âgées plus longtemps au lieu qu'ils laissent la place aux chomeurs, aux jeunes. Quand on voit le nombre fonctionnaires qui partent à la retraite et ne sont pas remplacés par des chomeurs et donc que c'est les autres fonctionnaires qui doivent faire double boulot et donc travailler plus pour gagner moins comme les fonctionnaires ont leur salaire qui a baissé (Augmentation de l'impôt sur le revenu et pas d'augmentation de leur salaire pendant 2 ans) soit tout l'opposé de qui avait été prévus !

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Re: Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par papou » 30 janv. 2011, 22:47

williams a écrit :
loulette a écrit : Au delà de l'aspect écologique il y aura un autre aspect économique : faire des chômeurs en plus! la France à ce qu'il y a d'excellent chez elle: la création de chômeurs supplémentaires.
Tu as tout à fait raison quand on voit qu'on veut faire travailler les personnes âgées plus longtemps au lieu qu'ils laissent la place aux chomeurs, aux jeunes. Quand on voit le nombre fonctionnaires qui partent à la retraite et ne sont pas remplacés par des chomeurs et donc que c'est les autres fonctionnaires qui doivent faire double boulot et donc travailler plus pour gagner moins comme les fonctionnaires ont leur salaire qui a baissé (Augmentation de l'impôt sur le revenu et pas d'augmentation de leur salaire pendant 2 ans) soit tout l'opposé de qui avait été prévus !

Williams
200% d'accord avec Williams
Un exemple ma maman ouvrière à la retraite , veuve depuis 2007 ; elle a perdu ses aides aux logements et cerises sur le gâteau 1% d'augmentation de sa retraite; 180% d'augmentation des impôts sur le revenu.....j'ai téléphoné et mon bien confirmé l'exagtitude.

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Re: Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par loulette » 31 janv. 2011, 00:48

en parlant des aides au logement c'est un domaine juteux pour l'état car non seulement le gouvernement à décidé d'enlever l'abattement pour l'emploi d'une aide à domicile par un particulier mais en plus ils ont supprimés l'exonération sur les bas salaires coté entreprise. Du coup les rares aides ménagères qui gagnaient un peu plus que le smic vont voir leur salaire geler! Ce n'est pas comme ça que l'on va relancer l'économie! Je ne sais pas à quoi ils pensent les guignols qui nous gouvernent. Je ne sais qui essais de focaliser notre attention chez les voisins alors que c'est chez nous qu'il faudrait que ça pète. voici plus de 10 ans que les petits salaires sont gelés, tandis que les augmentations sur les loyers, edf, gdf, l'eau, l'essence, le chauffage en général , eux ne cessent d'augmenter plus que le coût de la vie :snif:
Ce n'est pas non plus en réduisant les aides aux énergies renouvelables que l'ont va motiver les gens à aller du coté des énergies vertes, du coté du développement durable. Avec ça beaucoup risque de ce dire que le réchauffement planétaire n'est pas si terrible que ça, que l'on peut polluer encore et encore puisque l'on a l'aval de l'état. Si l'état supprime c'est qu'il n'y a pas péril en la demeure..... [18.gif]
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Re: Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par Aliane » 03 juil. 2011, 20:35

En ce qui concerne le coup de frein donné aux panneaux photovoltaïques, il y a effectivement des raisons.

Ces panneaux utilisent des terres rares, lesquelles sont produites à 95% en Chine -- non qu'il y en aurait davantage dans le sous-sol chinois mais leur extraction est si polluante que les mines ont été fermées aux USA et en Europe. Or la Chine a restreint de manière drastique ses exportations et les soumet à une condition : que les usines qui les utilisent soient délocalisées en Chine. C'est d'ailleurs ce qu'a fait Apple pour la fabrication de l'Ipad.

Quand je dis polluantes, il faut savoir que certains déchets sont radioactifs.

http://www.europe1.fr/International/Ter ... es-305217/
http://www.cyberpresse.ca/environnement ... -rares.php
http://www.novethic.fr/novethic/planete ... 132199.jsp

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... cieux.html
avec une erreur dans ce dernier article : il y en a en Europe, particulièrement dans les pays nordiques.

http://blogs.ege.fr/terres-rares/2011/0 ... tats-unis/

La plupart de ces articles omettent de dire que les terres rares rentrent non seulement dans les nouvelles technologies militaires ou civiles mais aussi dans :
-les éoliennes
-les panneaux photovoltaïques
-les voitures électriques ou mixtes.

On comprend mieux la décision de mettre un coup de frein aux énergies "renouvelables" si la Chine lâche les composants au compte-gouttes : les industriels les réservent aux "choses sérieuses", à commencer par les Ipod, les missiles et les cuisinières électriques !

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Re: Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par Tsumi » 04 juil. 2011, 01:44

Je viens de vous lire, c’est très intéressant ! J’ignorais que la France avait choisi de blaster les ENR, ou du moins le photovoltaïque. Mais cela ne pourrait-il pas être car il a en vue une autre source, autre encore que le nucléaire ? La France mise t’elle réellement encore sur le nucléaire ou il s’agit des sociétés lobbytanesques qui ne veulent pas perdre leur vache à lait ? Où en sommes-nous des recherches sur la fusion ? Si déjà on était bien parti dans ce domaine d’un point de vue national…

Enfin… aucune surprise, voilà ce que ça a donné de placer l’argent au niveau de ressource et transformer les ressources en valeur monétaire… Le monde (une partie) a eu un sacré coup de boost, c’est sûr, mais…
Création d’une richesse virtuelle impactant directement sur les richesses réelles ; évolution de cette richesse infinie ayant une croissance à tendance exponentielle contrairement aux ressources réelles qui elles, ne bougent pas vraiment. Ecart croissant et à vitesse croissante entre une réalité et une valeur. La valeur même n’a plus le même sens.

L’argent comme il est exploité de nos jours n’est pas la cause de conflit, il est conflictuel dans son essence. On nous parle de guerres de ressources, mais il s’agit de guerres de domination et d’argent et comme les ressources rapportent de l’argent, puis l’argent apporte la domination… Mais pas besoin de s’affoler, lorsque l’ensemble de la terre et des hommes seront achetés, l’argent sera forcément bloqué et reviendra peut être à son intérêt originel : échanger. Ah ben non, il reste l’espace ensuite…

Cela reste cependant dur et violent de se rendre compte que désormais les pays entiers se soumettent docilement à l’argent, et tout a été facilité pour que cela se fasse. J’ai toujours imaginé qu’un gouvernement devait être une espèce de conseil de sages choisis par le peuple pour les guider, eux ainsi que leur nation ou leur pays ou l’humanité (ou la vie, mais chaque chose en son temps) vers un certain épanouissement ou développement (hors contexte monétaire).
Pour savoir maintenant si les décideurs d’un pays sont forcés de se soumettre, agissent eux même pour leur propres bénéfices, agissent ainsi afin de grapiller quelques miettes, ou sont simplement stupides… Disons simplement byebye les panneaux, et vive le nucléaire c’est super !

En parlant de nucléaire, un ami bosse pour edf. Il m’a raconté que lorsqu’il devait faire certains rapports sur certains capteurs de sécurité sur des centrales, la conclusion lui était fortement induite avant même qu’il ne commence. Il avait intérêt de conclure que « tel capteur n’est pas si utile, aussi il ne nous est pas nécessaire de le mettre en place ni d’en produire ou d’en acheter.» autrement, en somme, il perdrait son boulot. Pas vraiment surpris…

En terme de stratégie, éviter une dépendance supplémentaire (envers la chine donc pour les terres rares par exemple?) est peut être une bonne chose. Pour l’instant on pille les pays d’Afrique subsaharienne (et d‘autres), ce qui contribue à avoir des ressources pas trop cher, ce qui contribue à écouler les armes, donc à vendre, donc à avoir davantage d’argent encore pour pouvoir avoir davantage le pouvoir de piller et de dire « non aux panneaux photovoltaïques ». En termes d’avenir immédiat, c’est une bonne stratégie tant qu’on occulte complètement les notions humaines, environnementales, de développement, etc etc… Ah oui c’est vrai, la notion ou la valeur qui existe maintenant c’est une suite de 0 avec un chiffre devant. J’ai essayé de faire un repas avec des pixels affichant mon relevé de compte sur mon écran. J’en ai conclu que je n’étais pas assez riche : les pixels ne chauffaient pas encore assez la nourriture. Peut-être qu’avec encore plus de nombres sur mon écran, j’y arriverais !

Modération : la suite du topic et le HS par rapport au topic est ici :
http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... =161&t=688
[img]http://www.laterredufutur.com/photos/medals/2011-2.gif[/img]

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Re: Solaire, quand le gouvernement va en dépit du bon sens

Message par williams » 04 juil. 2011, 10:15

Tsumi a écrit : En terme de stratégie, éviter une dépendance supplémentaire (envers la chine donc pour les terres rares par exemple?) est peut être une bonne chose. Pour l’instant on pille les pays d’Afrique subsaharienne (et d‘autres), ce qui contribue à avoir des ressources pas trop cher, ce qui contribue à écouler les armes, donc à vendre, donc à avoir davantage d’argent encore pour pouvoir avoir davantage le pouvoir de piller et de dire « non aux panneaux photovoltaïques ». En termes d’avenir immédiat, c’est une bonne stratégie tant qu’on occulte complètement les notions humaines, environnementales, de développement, etc etc… Ah oui c’est vrai, la notion ou la valeur qui existe maintenant c’est une suite de 0 avec un chiffre devant. J’ai essayé de faire un repas avec des pixels affichant mon relevé de compte sur mon écran. J’en ai conclu que je n’étais pas assez riche : les pixels ne chauffaient pas encore assez la nourriture. Peut-être qu’avec encore plus de nombres sur mon écran, j’y arriverais !
Oui mai attention car la Chine semble vouloir envahir certain pays d'Afrique tout comme elle le fait pour la Grèce à cause de leur problème économique car la Chine en profite avoir leur ressource après ça. Voir ici pour l'Afrique : http://www.cetri.be/

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