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Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 04 oct. 2010, 15:09
par Geomalin
Bonjour à tous ;-)

A l'occasion de la publication d'un article intéressant sur l'histoire troublante de la géoingénierie je me permets d'ouvrir un sujet sur ce thème.
Existe-t-il une solution technologique au réchauffement climatique? Où pourrions-nous placer un «thermostat planétaire» et qui en contrôlerait les paramètres? L’histoire longue et tragicomique du contrôle climatique –celle des faiseurs de pluie, des détraqueurs de nuages et des guerriers du climat– nous démontre à quel point de telles idées sont tirées par les cheveux. Introduire dans la stratosphère une dose d’acide sulfurique pour transformer un beau ciel bleu en ciel blanc neige ne semble pas être une très bonne idée, pas plus que de balancer du lisier dans l’océan afin que des algues s’y développent et lui donne une belle couleur vert sombre. Une forêt globale d’arbres artificiels? Entasser pour toujours des quantités massives de dioxyde de carbone sous nos pieds? Une flottille de navires pompant de l’eau de mer vers les nuages? Tout cela semble très très très improbable…
Suite de l'article : http://www.slate.fr/story/27921/climat- ... -sceptique

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 12:00
par perplexe
http://www.lepoint.fr/monde/la-cia-veut ... 111_24.php

Le sujet a déjà été évoqué autrefois avec le fameux projet "haarp" mais là l'article n’émane pas d'un site de délirants du complot.

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 13:05
par Horace67
Bonjour,

à propos de géo-ingénierie : certains scientifiques ont fait une étude démontrant qu'avec 2 % de nébulosités supplémentaires, le problème du réchauffement climatique serait réglé, au moins provisoirement...

Où et comment faire apparaître ces 2 % de nébulosité supplémentaires ?

Je propose de faire apparaître ces nébulosités là où elles sont rares et là où elles entraineraient une baisse de la température au sol : dans les déserts situés sous les cellules de Hadley, en obtenant de la condensation au centre de ces cellules de Hadley et ceci grace à des cheminées de condensation à vortex envoyant en altitude suffisamment d'air humide pour provoquer assez de condensation pour former des nuages.

Qu'est-ce qu'une cheminée de condensation à vortex ? Une tour à vortex droite, de plusieurs centaines de mètres de haut, qui étant placée au bord d'une zone d'évaporation aspirerait de l'air humide au niveau du sol pour l'envoyer en haute altitude tout en produisant de l'électricité grace à une couronne de turbines. Pour le Sahara, compte tenu du contexte politique, nous avons par exemple les côtes arides de l'Egypte, mais aussi les dépressions de Qattarâ, qui inondées, constitueraient une zone d'évaporation d'environ 2500 km2.

http://savegaia.fr/flowerswar/Expose.html

Salutations

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 14:46
par nanuq
Pour ma part, ceci est impossible. Politiquement, financièrement, géographiquement.. Ce n'est que créer quelque chose de temporaire et artificiel. Impossible de contrôler et de jouer avec les phénomènes climatiques. Il faut comprendre pourquoi le désert est là. Peut être une année ou deux et encore, sur une toute petite surface, si l'homme y parvient, les conséquences d' un possible dérèglement serait source de conflits ou de guerres! Laissons la natures suivre son court, à son échelle de temps.( des centaines voir des milliers d'années, elle varie et change, elle évolue constamment.)
Pour le climat comme arme, c'est tout bonnement impossible a mon avis. Je ne vois pas comment l'homme arriverait à changer des oscillations de plusieurs années, ou même sur une seule année!(il ne comprend même pas le RCA!!) Si il doit attendre sur tel ou tel phénomène météo ou climatique pour inonder un pays, l' embargo est quant même beaucoup plus productif (voir exemple en palestine! désolé..)
Peut être que Cartésien ou Williams pourra m'appuyer sur ce qu'est la physique climatique..
Pour moi, c'est comme nager à contre courant. On s'épuise pour rien.. :hello:

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 15:35
par cartesien66
perplexe a écrit :http://www.lepoint.fr/monde/la-cia-veut ... 111_24.php

Le sujet a déjà été évoqué autrefois avec le fameux projet "haarp" mais là l'article n’émane pas d'un site de délirants du complot.
Ce n'est pas nouveau et comme d'habitude sur des "on dit" ,ou "quelqu'un a vu" ... le tout au conditionnel . Donc,pas impossible que des recherches secrètes soient menées en ce sens mais comme l'adjectif qui leur est associé,elles resteront secrètes . ;-)

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 15:37
par cartesien66
Horace67 a écrit :Bonjour,

à propos de géo-ingénierie : certains scientifiques ont fait une étude démontrant qu'avec 2 % de nébulosités supplémentaires, le problème du réchauffement climatique serait réglé, au moins provisoirement...

Où et comment faire apparaître ces 2 % de nébulosité supplémentaires ?

Je propose de faire apparaître ces nébulosités là où elles sont rares et là où elles entraineraient une baisse de la température au sol : dans les déserts situés sous les cellules de Hadley, en obtenant de la condensation au centre de ces cellules de Hadley et ceci grace à des cheminées de condensation à vortex envoyant en altitude suffisamment d'air humide pour provoquer assez de condensation pour former des nuages.

Qu'est-ce qu'une cheminée de condensation à vortex ? Une tour à vortex droite, de plusieurs centaines de mètres de haut, qui étant placée au bord d'une zone d'évaporation aspirerait de l'air humide au niveau du sol pour l'envoyer en haute altitude tout en produisant de l'électricité grace à une couronne de turbines. Pour le Sahara, compte tenu du contexte politique, nous avons par exemple les côtes arides de l'Egypte, mais aussi les dépressions de Qattarâ, qui inondées, constitueraient une zone d'évaporation d'environ 2500 km2.

http://savegaia.fr/flowerswar/Expose.html

Salutations
D'après ce que l'on en sait,les chinois font pleuvoir et neiger localement dans leur pays ... donc cela ne semble pas impossible dans l'absolu . ;-)

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 16:24
par nanuq
??? Faire monter de l'eau de mer à 10000m d'altitude ou moins (cellule de Hadley 15000m) en prenant en compte de la force de coloris, le gradient adiabatique.. les vents etc.. dans un désert, sans matière organique, avec des différence de température jour nuit importante, avec l'abrasion du vent et du sable.. Créer un canal depuis la méditerranée ou puiser comme partout dans les nappes phréatique.. Pourquoi? produire des tomates bon marché? Une forêt primaire? Et combien de m3 d'eau il faudra, quel quantité d'énergie au final? Pour combien de temps? Non, sans dec. c'est quant même mieux de fermer les frontières aux étrangers! D'exporter des entreprises en Afrique pour des travaux pharaoniques, les pillés une fois de plus et, après coup, voir enfin la vérité! :grr:

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 16:44
par Horace67
Bonjour,

L'inondation des dépressions de Qattarâ (environ 2500 km2) par des canaux depuis la Méditerranée, distante d'une quarantaine de km permettrait l'évaporation de centaines de milliers de m3 / jours.

En disposant des tours à vortex à proximité de lagunes artificielles, on pourrait aspirer un maximum de cet air humide restant proche du sol du fait de sa fraîcheur. Grâce à de vastes serres concentriques, on échaufferait cet air humide pour qu'il s'élève et soit aspiré dans la cheminée à vortex et qu'il s'élève à plusieurs milliers de mètres d'altitude, où la vapeur d'eau se condenserait de par le froid qui y règne.

On obtiendrait alors des nébulosités réfléchissant la lumière solaire et rafraichissant le sol.

http://savegaia.fr/flowerswar/Sahara.html

Salutations

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 16:59
par nanuq
Salut, comment peux tu contrôler l' altitude de ton nuage? Jusque a 2000m c'est du Nord-Est et en dessus, 6000m, c'est l'inverse?.. Il faut prendre en compte l'isotherme, les inventions etc..

Re: Géoingénierie : le climat comme arme

Posté : 10 avr. 2015, 17:52
par FredTDF
Il n'est pas utile d'agir sur le climat, car depuis quelques temps, on constate d'une façon certaine une diminution de la vitesse du vent solaire. Ce qui signifie, qu'il va y avoir une augmentation de la nébulosité terrestre selon les études très sérieuses de Svensmark qui a été reconnu par le projet Cloud. Le ralentissement du réchauffement climatique depuis 17 ans pourrait trouver sa cause dans la baisse du vent solaire. Je ne fais que donner mon avis personnel sur le sujet ;-)