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Démesure, démagogie, politique et énergie

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

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williams
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par williams » 14 oct. 2017, 23:22

D'après vous, est-ce possible de bannir les voitures à essence d'ici 2040 comme le veut Nicolas Hulot quand on regarde tout ?

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nanuq
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par nanuq » 15 oct. 2017, 09:07

Quelle transition? La démocratique? On en est encore loin! Le Neo-libéralisme, les banques gouvernent, c’est la réalité. Dans une vraie démocratie, le peuple vote, décide et les dirigeants mettent en application les choix qui sont fait. La COP21 est-elle une décision prise par les peuples ou par les gouvernement ( les banques). L’exemple Suisse peut faire rêver mais elle reste, elle aussi, aux mains des lobbyistes et des banques. Aujourd’hui, ce sont ceux qui ont le pouvoir qui décide et mettent en place de toutes petites réformes ou ne le font tout simplement pas! Il faut être un bon menteur pour accéder au pouvoir..Le monde à l’envers parce que ceux qui ont le pouvoir, ce sont les banques et ce sont elles qui font le monde. Les Pays sont débiteurs des banques depuis plusieurs siècles et ce n’est pas demain que ça va changé, promesse!

Les pays ont emprunté aux banques pour recouvrir leurs dettes et booster leur croissance. C’est tout le travail accomplit par Margaret Thatcher et Ronald Reagan dans les années 1980 qui ont laissé les entreprises publique aux mains des banques, de la bourse, pour lutter contre l’inflation (Milton Friedman=> https://fr.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman).
Un exemple, la Grèce. L’argent qu’elle n’avait pas, elle l’a emprunté aux banques (fonds de spéculations, investissements dans les pays émergeant etc.. ). Aujourd’hui, la Grèce ne peut s’aquitter de ses dettes, c’est la banqueroute. Alors, elle privatise ses services publique. Les bénéfices ne rentrerons plus pour le pays, on privatisera à tout va, l’état perd son rôle social face à l’économie de marché. Par la suite, il ne restera plus qu’une solution au Pays face a ses dettes, coupé dans les retraites, les emplois publique, la santé etc.. La bourse n’a pas d’étique, elle continuera à prendre tel une sangsue, peut importe si il y a des vies en jeux. Il est acquis aujourd’hui que la chute d’un pays peut rapporter gros! C’est le combat de l’Europe pour garder la tête hors de l’eau (Espagne, Portugal, Italie, France!!).
Dailleur, l’Amérique était enthousiaste à la création d’une Europe unie . Etonnant tout de même non? Je ne connais aucune entreprise qui verrait d’un bon oeil de se mettre en compétition avec une autre et risquer de perdre son monopole..! A moins, peut être, de connaitre à l’avance le déroulement des événements..?

L’exemple dans les films que j’ai posté pour le pétrole est assez parlant. Quant on pense aux nombres de morts par les guerres et les pillages de richesses pour l’or noir, mais pas seulement, pour que nous puissions joyeusement le gaspiller à tout va.. Ce n’est pas le réchauffement climatique qui tue mais bien nos besoins en produits inutile tel que des fraises d’Egypte en décembre, des mandarines, bananes, des habits made in China, smartphones et produits à obsolescence programmée etc, etc, etc… On peut aussi parler de l’uranium, du coton africain axcificié par les subvention Américaines. Au passage, on ferme nos frontières à l’Afrique (dans un élan nationaliste, raciste ) parce qu’ils n’ont tout simplement plus de quoi vivre décemment!! Un peuple oppressé, sans droit et pillé ne se soulève pas, il fuit!! Repensez-y la prochaine fois que vous achèterez un jeans…
Alors, pour faire bonne figure, nous faisons des dons à La Croix rouge, à des ONG etc. On parle de réchauffement climatique et d’énergie verte afin de se donner bonne conscience… Mais le problème ne vient pas du réchauffement climatique mais bien de la pénurie de pétrole qui nous pend au nez!

Si je vous disait que j’ai la solution au problème global, à l’égalité entre tous, à la fin de l’ endettement et à la paix dans le monde… Durant une semaine, il n’y a plus de bien. Chacun prend ce qu’il a besoin et seulement de ce qu’il a réellement besoin. L’anarchie durant une semaine ne serait-elle pas la vraie solidarité humaine? Perdre nos acquis pour plus d’égalité? Je veux juste faire comprendre que les choses ne changerons jamais, du moins, pas dans le système actuel.

Les banques avancent de l’argent pour redresser le pays, le moderniser (eau, électricité routes, marchés émergeants etc..) mais en fait, elles l’endettent. Les retombées pour les pays demandeur sont insignifiants par rapport aux bénéfices colossaux des bourses occidentales. Arrive un certain moment où les dettes dépassent le PIB. Les banques peuvent ainsi racheter les bien publique en privatisant! Le Pays est prit dans l’engrenage. C’est l’exemple du pétrole. Les pays Africain n’avaient pas les moyens et la technologie pour exploiter l’or noir (viaduc, puis etc..). On connais la suite!
Les Pays riches ne font que suivre, dépendant de l’offre pétrolifère.

La monnaie du pétrole c’est le dollar. Toute la force de l’Amérique est basée sur la devise du dollar sur le pétrole. On comprendra facilement pourquoi Donald Trump est climatoseptique.. Si un pays veut changer cette devise comme voulait le faire l’Irak du temps de Saddam Hussein , on lui fait la guerre, prenant ainsi le pouvoir du pays par la force. Il en va de même pour l’Afghanistan, les méchants terroristes..! En fait, les terroristes sont plutôt du côté du Pakistan mais bon, faut bien en laisser un peu, c’est toujours utile!
Les Pays pauvres se voient toujours plus pauvre et les pays riche, toujours plus riche.
Le nouvel eldorado est la bourse du Co2 (en passant, un film devrait sortir en novembre, Carbon, sur la mafia du Co2).

Alors, qu’en est-il de l’énergie verte? Il faudra bien trouver un moyen pour pouvoir investir parce que
l’énergie verte, ça coute à mettre en place, surtout si l’on veut fermer des centrales nucléaires!!!!! Est-ce que le néo-libéralisme sera la solution? Privatisé l’énergie verte pour pouvoir investir et moderniser nos besoins toujours plus grands en énergie?
Pourquoi certains pays font machine arrière? Les énergies vertes ne sont-elles pas la future arnaque mondiale des banques, de la bourse sur les pays..?

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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par AlainC » 15 oct. 2017, 10:19

williams a écrit :D'après vous, est-ce possible de bannir les voitures à essence d'ici 2040 comme le veut Nicolas Hulot quand on regarde tout ?

Williams
A mon opinion difficile, sauf dans les villes et encore.
Il y a la volonté politique mais il faut aussi la technologie, éliminer les moteurs thermiques implique d'autres solutions et le problème principal est le stockage de l'énergie.
Sur les batteries on est très loin de la solution, les meilleures batteries, par exemple, les SUPER B Lithium Fer 160 Ah (12V) font 28kg et coûtent 2800€, il en faudrait à minima 4 dans une voiture et en changer 2 ou 3 fois durant la durée de vie du véhicule.
Donc à moins de recherches et inventions très rapidement, le temps ensuite de mettre en place les infrastructures de productions quelques dizaines d'années, je pense que cet objectif est du vent, soit plus idéologique qu'autre chose.
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par the fritz » 15 oct. 2017, 10:47

@nanuq
Les Ă©nergies vertes ne sont-elles pas la future arnaque mondiale des banques,
Pourquoi future? D'où viennent les subventions pour mettre en place ces nouvelles vaches à lait que sont les éoliennes et les panneaux solaires ? alors que le nucléaire nous a gratifié d'une énergie électrique pas chère depuis des décennies; vous allez pas me faire croire qu'avec les progrès techniques réalisés depuis 1975 on ne serait plus capable de construire des centrales nucléaires plus performantes et plus sûres ?
Mais la filière nucléaire a été assassinée par l'ASN aux ordres de Greenpeace et par les divers gouvernements qui ont failli à leur devoir en introduisant les écologistes dans leur gouvernement ; Greenpeace vient d'ailleurs de démontrer que rien ne les arrêtera dans leurs desseins en suscitant les terroristes de s'en prendre aux centrales et les stockages de déchets ; ces militants sont des terroristes au même titre que ceux de DAECH et devraient être jugés et incarcérés de la même façon
D'ailleurs on se demande pourquoi notre président qui cautionne la politique d'un Hulot et la fermeture des centrales va aller en Iran pour inciter ce pays à développer sa filière nucléaire ? On se demande aussi pourquoi Greenpeace qui veut démontrer la fragilité des piscines s'oppose à l'enfouissement des déchets et au projet CIGEO ; les dirigeants d'EDF et d'AREVA ont tout simplement été minables et n'ont pas fait leur travail auprès des gouvernements et des médias
Et pour finir je vous joins ma réponse à une discussion que j'ai eu sur un autre blog

Mon cher collègue


Vous me dites par ailleurs « Vos collègues les Foreurs apprécieront cet ode inattendu à l’avènement des renouvelables » Nos collègues foreurs se frottent les mains à l’idée de la transition énergétique, surtout si celle-ci se fera par la géothermie ; pour remplacer Fessenheim (2X900 MW) par des pilotes comme Soultz sous Forêt(2MW) il faudra entre deux et trois mille forages à 5000 m de profondeur avec fracturation , de quoi faire trembler nos écologistes et assurer l’avenir de nos sociétés de forage; d'ailleurs je ne vois pas pourquoi on autoriserait aux géothermiciens de fracturer et d'injecter alors qu'on l'interdit aux pétroliers pour produire des huiles lourdes ou des hydrocarbures de schistes



Pour vous montrer mon hostilité envers l’éolien aussi , je vous joins un petit chapitre d’un livret guide que j’ai réalisé pour une sortie en Alsace pour un groupe de retraités







L’éolien



Il n’y a pas d’éoliennes en Alsace qui n’est pas une région très ventée. Le solaire d’ailleurs non plus n’a pas le vent en poupe ; le fermier solaire aurait d’ailleurs dû implanter sa ferme dans le Haut Rhin où l’ensoleillement est plus abondant que dans le Nord du Bas Rhin où il est établi : on passe de 1600 à environ 1850 heures d’ensoleillement du nord au sud de l’Alsace et la qualité du vin s’en ressent d’ailleurs ; en fait il n’y a plus un pied de vigne dans le village de Weinbourg ( le « village du vin » où se situe la ferme solaire ) ; ce village porte ce nom depuis la fin de l’optimum médiéval ; la disparition du vignoble aurait donc peut-être une cause climatologique comme pour le Vinland (Groenland de nos jours), à moins que ce soit le résultat de l’industrialisation et la spécialisation des agro-viticulteurs ; toujours est-il que solaire et éolien sont à la traîne parce que en hiver, quand la demande est forte , l’Alsace est souvent plongée pendant des semaines dans la grisaille et les inversions de températures, conséquences d’une absence totale de vent et de soleil, ce dernier brillant alors de tous ses éclats sur les sommets des Vosges.



Néanmoins un certain nombre de secteurs sont plus propices à l’installation d’éoliennes, en particulier la crête des Vosges et l’Alsace Bossue qui, par sa position géographique, se rapproche plutôt du versant lorrain où les parcs éoliens sont nombreux ; mais les écologistes alsaciens sont pris entre deux feux : emboîter le pas à la transition énergétique ou respecter le paysage et son patrimoine écologique.



Toujours est-il qu'un projet d’installation de 10 éoliennes de 2MW chacune est en cours de réalisation sur le plateau de Belfays dans la commune de Saâles (https://mairie-saales.fr). Un petit exercice vous permet alors de calculer le nombre d’éoliennes qu’il faudrait installer pour remplacer les deux unités nucléaires de Fessenheim dotée chacune d’une puissance de 900MW : soit 900 éoliennes. Mais cela, c’est uniquement sur le papier ; les statistiques nous disent qu’une centrale nucléaire travaille à sa puissance nominale 75 % du temps ; on appelle cela le facteur de charge ; pour l’éolien ce temps de travail est de 21%, pour le solaire de 10%. Pour produire le même courant électrique que Fessenheim il faudrait donc multiplier le nombre d’éoliennes par 3,5 ce qui aboutit au chiffre faramineux de 3150 éoliennes. Sachant que la distance recommandée entre deux éoliennes est voisine du kilomètre, cela fait 3150 km. Sachant que les Vosges font 200 km du Nord au Sud il faudra aligner 15 lignes parallèles d’éoliennes, donc sur une bande de 15 km de large au minimum ; que restera-t-il dans ce cas de la ligne bleue des Vosges, du grand tétras et des chiroptères ?
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par nanuq » 15 oct. 2017, 12:06

the fritz a écrit :que restera-t-il dans ce cas de la ligne bleue des Vosges, du grand tétras et des chiroptères ?
Tu m'impressionne.. Tu connais le grand tétra?

Pour ma part, j'ai gagné mon procès contre les mesures de compensation écologique du futur parc éolien!
Les investisseurs bluffent en disant que tout est réglé.Aujourd'hui, ce n'est pas le cas et, de facto, la dette du projet augmente de plus en plus, l'imputant aux différentes communes du projet. Je suis l'irréductible gaulois... Une année et demi de blocus par mes soins! :P

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Comme je l'ai déjà dit par le passé, les éoliennes ne détruirons jamais, jamais de mon vivant, le patrimoine laissez par les générations passées. Le petit confort de crétins (qui se foutent éperdument de l'écologie) je m'en bas les ..... Ils n'ont qu'a vivre comme mois, en économisant!! Et je ne laisserais jamais une banque décider de l'avenir de ma région, du biotope et de la richesse de cet endroit aux investisseurs et consommateurs lambda .. Quitte à ce que le système s'écroule, je m'en fou, je n'ai rien a perdre, et il y aura toujours moyen de nationaliser, de reprendre aux banques ce qu'elles ont prit. Je pense que ce sera la seule solution lors de l'effondrement du système actuel. Plus de petites exploitations agricole...etc,etc,etc...
On peut amuser et divertir le peuple (foot, jeux olympique, conquête spaciale, la télé, les pubs bio etc) je m'en fou! La réalité est devant nous. Si le peuple ce satisfait, il n'y aura aucun changement. Il faut une volonté populaire de changé les choses avec la conscience que le futur sera différent. Une volonté populaire qui est prête à faire des sacrifices sur ses acquis aujourd'hui, je veux parlé d'économies plutôt que de détruire ce qui fait de nous, des humains. Seul moyen, selon moi, d'une vraie prise de conscience qui peut mettre le politique face à ses devoirs et réellement trouver des solutions face aux défis futures. L'exemple de la France. Le politique n'arrête pas de remettre des taxes, des impôts, augmenter l'âge de la retraite, diminuer les effectifs de fonctionnaires, le temps de travail etc... pourquoi? Les financiers prennent l'argent là où il y en a, point! L'état fait des économies bout de bois mais ne règle jamais le problème. On nous parle de relance de croissance mais chaque bénéfice part au remboursement de la dette.

Nous faisons confiance, aujourd'hui, à la finance pour trouver les solutions avenir. Mais n'est-ce pas le rôle des pays, de la volonté populaire de changé les choses avec le respect de notre patrimoine, de ce qu'ont accomplit nos anciens, de notre respect face à la nature (sans cide.. pesticide, fongicide..) et de trouver un équilibre entre nos pulsions matériels et le monde du vivant qui fait de nous, des personnes responsable...?


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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par nanuq » 15 oct. 2017, 12:45

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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par the fritz » 15 oct. 2017, 23:16

:mdr2:
nanuq a écrit :
the fritz a écrit :que restera-t-il dans ce cas de la ligne bleue des Vosges, du grand tétras et des chiroptères ?
[
quote]Tu m'impressionne.. Tu connais le grand tétra?
Pour ma part, j'ai gagné mon procès contre les mesures de compensation écologique du futur parc éolien!
Les investisseurs bluffent en disant que tout est réglé.Aujourd'hui, ce n'est pas le cas et, de facto, la dette du projet augmente de plus en plus, l'imputant aux différentes communes du projet. Je suis l'irréductible gaulois... Une année et demi de blocus par mes soins! :P [/quote]

Eh oui , je connais le grand tétras , j'en ai encore vu un récemment au Rocher de Mutzig; mais parles-tu du même projet éolien ? Je trouves que le site est particulièrement bien choisi; parce que sur le plateau de Belfays ( lire Belles Fesses) il y a souvent du vent, mais c'est vrai , par intermittence posting.php?mode=reply&f=45&t=2766&sid= ... c7beef770f#
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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par williams » 15 oct. 2017, 23:59

En parlant du grand tétrascette année c'est comme l'an dernier :grr:

Voilà que fin septembre 2017 il a été décidé le nombre et gibiers que les chasseurs pouvaient chasser. Tout comme ces dernières années c'est allé dans les abus quand je vois que des animaux comme le grand tétras, la perdrix grise... sont autorisés à être chassé malgré leur nombre !

Par exemple, le grand tétras lui est autorisé à être à nouveau chassé (depuis 2013 je crois bien suivant les régions) malgré que la population de cet oiseau est faible et a chuté entre 1935 et ces dernières années en passant dans les Vosges de 2000 à environ une centaines et en chutant autant partout où on le trouve. Mais comme elle c'est stabilisée dans les années 2000 voilà que sa chasse a nouveau été autorisé en France dans certaine région comme dans les Pyrénées, seul pays européen à avoir autoriser sa chasse malgré leur nombre.

Pourtant ces oiseaux ne sont pas nuisibles, il y en a peu,... donc les chasseurs ne peuvent pas nous dire comme excuse que leur rôle c'est l'équilibre de la nature ou qu'ils sont la pour protégé les bêtes des éleveurs,... comme ils nous disent souvent comme raison pour la chasse aux loups, aux cerfs,... quand on voit qu'ils veulent chasser des oiseaux qui ont eu une si importante baisse de leur population et qui n'est pas revenue assez haut pour être chassée.

Voici une preuve de plus montrant que les chasseurs sont avantagés par rapport à la nature et donc que le gouvernement dont N. Hulot ne fait rien pour la faune et flore mais joue surtout l'argent comme les anciens ministres de l'écologie (Louis Borloo qui avait signé le gaz de schiste,...)

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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par nanuq » 16 oct. 2017, 01:31

the fritz a écrit : Je trouves que le site est particulièrement bien choisi; parce que sur le plateau de Belfays ( lire Belles Fesses) il y a souvent du vent, mais c'est vrai , par intermittence
Tout a fait The Fritz, la brise de Belfays et connue pour ventiler Sâales..

https://mairie-saales.fr/?p=2656
the fritz a écrit :parles-tu du même projet éolien ?
Non, non.. le projet qui m'occupe est encore loin d' ĂŞtre construit..

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Re: Démesure, démagogie, politique et énergie

Message par nanuq » 08 nov. 2017, 00:36

Puis je trouve étonnant qu'il nous dit que d'ici 2025 il n'y aura que des voitures électriques vendues donc que la source d'énergie la plus utilisée serra l'électricité alors qu'il veut fermer jusqu'à 17 réacteurs nucléaires. EDF risque d'avoir du mal d'émettre plus d'électricité avec moins de moyen de production puisqu'on ne parle pas de construire de... pour compenser ces ressource en moins.
cartesien66 a écrit :
Alors qu'est ce qui peut remplacer le nucléaire ou le pétrole ?
un générateur , un vélo et de la bonne volonté !!! :hehe:
2035 ou.. un peu plus! ::d

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