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Crise de l'Ukraine

Le Climat aura une influence certaine sur les Etats dans une écologie et une économie modifiées. Des crises civiles et militaires naitront... Mais le futur reste incertain, du XXI eme siècle à l'Age de Cristal... Ici le Futur en bref du meilleur comme du pire.

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 11 mai 2014, 16:38

Suite de mon intervention ....

En fait il y a bien une course à l'extremisme dans le gouvernement actuel de Kiev, Tourtchinov, Iatseniouk soutenus par les Etats Unis et la CIA de façon active savent très bien qu'ils sont loin d'avoir une majorité du peuple derrière eux et que c'est Porochenko qui a certes financé le Maidan qui tient la corde, or celui ci est bien plus modéré et étant originaire de l'oblast d'Odessa il sait aussi qu'il faudra bien prendre en compte les populations Russophones, Timochenko a déjà prevenu que si Porochenko l'emporte il devra faire ce que dira le Maidan sous peine de voir une nouvelle "revolution" le renverser, on voit que la dame a en effet un haut sens de ce que doit être la démocratie, si elle ne convient pas elle parle déjà de faire un coup de force.

Pour le gouvernement provisoire de Kiev le salut pour échapper une défaite certaine le 25 mai est de provoquer un conflit direct avec la Russie ou à défaut une guerre civile dans l'Est rendant impossible la présidentielle, ce pouvoir est dangereux car il ne voit son salut que dans une fuite en avant, et le pire est que les Etats Unis poussent en ce sens, alors que l'UE soutiendra très probablement Porochenko.

Quant à la Russie dans cette perspective, elle n'a qu'une attitude possible, soutenir les insurgés du Donbass mais au minimum pour qu'ils ne soient pas écrasés mais pas non plus en mesure de provoquer une marche sur Kiev, iol n'est pas non plus de l'interêt de la Russie d'annexer le Donbass comme la Crimée mais un statut fédéral et de république autonome du Donbass serait aussi sa meilleure option.

Moscou dans cette optique ne peut non plus fournir des armes massivement, il lui faut tenir compte de la réalité du reste de l'Ukraine et ne pas donner de prétexte au gouvernement de Kiev actuel.

Actuellement sa position s'est considerablement renforcée dans le Donbass ou les accrochages avec les unités de KIev radicalisent une bonne partie des indécis qui rallient le camp fédéraliste ou séparatiste.

L'autre objectif de Moscou qui va avec est de démontrer aux opinions des pays de l'UE que c'est le gouvernement de Kiev qui par sa brutalité et son extrémisme est responsable des morts et de la dégradation de la situation, faire rompre l'axe transatlantique est une priorité stratégique de ce point de vue.

Une chose est perceptible, après des semaines de Russophobie patente dans les médias liée à l'affaire de la Crimée les choses évoluent dans ces médias, le carnage d'Odessa n'y est pas étranger et des reportages assez objectifs apparaissent sur la situation dans le Donbass, c'est cette nouvelle donne qui peut faire basculer les opinions publiques occidentales et influer sur les décisions de gouvernements qui vont avoir du mal à soutenir envers et contre tout un régime de KIev qui devient de plus en plus brutal pour ne pas dire criminel.

L'option Porochenko serait sans doute la bonne car il reprendrait sans doute des contacts plus normaux avec Moscou et pourrait négocier un apaisement, même si l'affaire de la Crimée pèsera encore longtemps sur les relations entre les deux pays.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 11 mai 2014, 21:48

Les américains sont en effet sur le terrain :

Ukraine : 400 mercenaires américains aux côtés de l'armée ukrainienne
Le Point.fr - Publié le 11/05/2014 à 16:27 - Modifié le 11/05/2014 à 17:31
Le journal allemand "Bild am Sonntag" révèle que les mercenaires d'une entreprise américaine aident les troupes ukrainiennes contre les pro-russes.
http://www.lepoint.fr/monde/ukraine-400 ... 334_24.php

Environ 400 mercenaires d'une entreprise américaine opèrent en Ukraine aux côtés des soldats et de la police ukrainienne dans des opérations contre les séparatistes pro-russes, affirme le journal allemand Bild am Sonntag (BamS). Selon des informations, basées sur des communications radio entre des centres de commandement de l'armée russe, interceptées par l'agence de surveillance américaine NSA et transmises ensuite aux services secrets allemands (BND), les mercenaires américains coordonnent et dirigent des opérations de guérilla contre les séparatistes pro-russes autour de l'enclave de Slaviansk.

Ces 400 mercenaires travaillent pour Academi, plus connu sous son ancien nom de Blackwater, une entreprise de sécurité qui avait été privée de contrat par l'armée américaine en Irak après une fusillade sur des civils en 2007, précise le BamS. Le journal précise toutefois ne pas savoir qui a passé le contrat avec Academi.

L'aide de la CIA et du FBI

Le BamS rappelle que la Russie avait dénoncé il y a quelques semaines la présence de mercenaires américains aux côtés des troupes gouvernementales ukrainiennes, ce que l'ambassadeur américain à Kiev, Geoffrey Pyatt avait démenti mi-mars.

La semaine dernière, le BamS avait déjà révélé que agents de la CIA et du FBI aidaient Kiev à mettre un terme à la rébellion dans l'est de l'Ukraine et à mettre en place un dispositif de sécurité efficace, sans toutefois s'engager directement dans les affrontements.
Winter is Coming.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Torrent » 11 mai 2014, 23:38

Cela montre bien Fred qu'il y a bien engagement Occidental direct en Ukraine, et il est non moins évident que le but n'a pas été atteint, je ne crois pas à la validité de ce referendum organisé dans des conditions précaires, sans réelles précautions pour éviter les votes multiples ou illégaux, un journaliste Russe aurait parait il voté lui même.

Mais je ne crois pas que c'était le but, il s'agissait de montrer au monde que le discours de Kiev était basé sur le mensonge, et qu'une très large partie de la population du Donbass était entrée dans une opposition frontale envers le régime de Kiev, 400 mercenaires contre toute une population ne peut avoir de résultat autre qu'un rejet encore plus grand, le seul résultat sera des bavures qui ne feront que radicaliser la situation et montrer au monde que les criminels sont le gouvernement de Kiev et ceux qui le soutiennent.

Il est quasi certain que les élections présidentielles verront un rejet de l'ensemble des Ukrainiens de la clique du gouvernement provisoire actuel et l'élection d'un candidat modéré, sauf si la Russie tombait dans le piège qui lui est tendu, chose qu'elle ne fera évidemment pas.

Il était évident que le coup de la Crimée aurait des conséquences très négatives pour Moscou mais d'un autre côté c'etait une necessite quasi existentielle de conserver sa présence dans les mers chaudes, les risques ont du être pesées, mesurées et le déroulement de la suite avait du être pensé également, personne d'autre ne connait mieux l'Ukraine et les Ukrainiens que les Russes, quand on a plusieurs millions de citoyens originaires d'Ukraine en Russie on sait ou on va.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 12 mai 2014, 08:26

Cet engagement occidental n'a d'autres but que l'encerclement de la Russie. il est vital pour Poutine de freiner cette progression. L'Ukraine est le centre de jeu géopolitique, je dirai que c'est un jeu extrêmement dangereux. Tout ceci va pousser la Russie a s'armer comme jamais elle l'a fait. Nous sommes bien entrés dans une nouvelle guerre froide.
Winter is Coming.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 12 mai 2014, 08:47

le 06/05/14 sur canal : Ukraine : J.Attali prédit une guerre mondiale :!:
http://www.youtube.com/v/ZLKQDDVDDl4?version=3&hl=fr_FR[/youtube]
Winter is Coming.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 13 mai 2014, 15:52

VoilĂ  un coup extra de Poutine !

Le génial coup du cavalier de Poutine a fait gagner à la Russie 20 milliards de dollars en quelques jours

La Russie a mis à profit la crise de Crimée pour réaliser un coup en bourse fumant : en quelques jours, le pays a gagné 20 milliards de dollars et a récupéré une grande partie des actions des grandes entreprises énergétiques russes qui étaient aux mains d’investisseurs ouest-européens et usaméricains.

Jusqu’à récemment une partie des actions des entreprises énergétiques russes appartenaient à des investisseurs étrangers (US et Européens). Cela signifiait que presque la moitié des revenus de l’industrie gazière et pétrolière n’allaient pas dans les caisses de l’État russe, mais sur les comptes des « requins de la finance » occidentaux. Au fil de la crise en Crimée le rouble a commencé à chuter fortement, mais la banque centrale russe n’a rien fait pour soutenir son cours. Des rumeurs ont même commencé à circuler, selon lesquelles la Russie n’aurait simplement pas eu de réserves de devises lui permettant de maintenir le cours du rouble.

Ces rumeurs et les déclarations de Poutine, se disant prêt à protéger la population russophone de l’Ukraine, ont conduit à une forte baisse des prix des actions des entreprises d’énergie russes, et les « requins de la finance » ont commencé à mettre en vente des actions avant qu’elles perdent toute valeur. Poutine a attendu toute la semaine et s’est contenté de sourire à des conférences de presse, mais quand les prix des actions ont atteint le plancher, il a donné pour instructions d’acheter rapidement et simultanément ces actions à tous les Européens et USAméricains .

Le temps que les » requins » comprennent qu’ils avaient été roulés dans la farine, il était déjà trop tard : les actions étaient entre les mains des Russes. Non seulement la Russie a gagné en ces quelques jours environ 20 milliards de dollars , elle a aussi ramené à domicile les actions de ses entreprises. Maintenant, les revenus du pétrole et du gaz ne s’écouleront plus à l’étranger, mais resteront en Russie, le rouble se redresse de lui-même, il ne sera pas nécessaire de toucher aux réserves d’or de la Russie pour le relever, et les « requins » sont éberlués. Leurs actions, qui rapportent des milliards de dollars, ont été rachetées en quelques minutes pour quelques centimes et les ont laissés sans revenus du pétrole et du gaz. L’histoire des marchés boursiers avait rarement vu une opération aussi brillante.

http://reseauinternational.net/veulent-tete-poutine/
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par BrrBrr » 13 mai 2014, 20:21

Comment on dit déjà ? l'arroseur arrosé non ? Les types ils faisaient les beaux : " oui euhhhh nous on met des sanctions euuuh on connait tout de tout euuuuh on est les maîtres du mondeuuuuh " pas encore en tout cas ! Voyons le prochain coup bas venant de l'ouest maintenant

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par cartesien66 » 14 mai 2014, 05:53

Fred Morti a écrit :Voilà un coup extra de Poutine !

Le génial coup du cavalier de Poutine a fait gagner à la Russie 20 milliards de dollars en quelques jours

La Russie a mis à profit la crise de Crimée pour réaliser un coup en bourse fumant : en quelques jours, le pays a gagné 20 milliards de dollars et a récupéré une grande partie des actions des grandes entreprises énergétiques russes qui étaient aux mains d’investisseurs ouest-européens et usaméricains.

Jusqu’à récemment une partie des actions des entreprises énergétiques russes appartenaient à des investisseurs étrangers (US et Européens). Cela signifiait que presque la moitié des revenus de l’industrie gazière et pétrolière n’allaient pas dans les caisses de l’État russe, mais sur les comptes des « requins de la finance » occidentaux. Au fil de la crise en Crimée le rouble a commencé à chuter fortement, mais la banque centrale russe n’a rien fait pour soutenir son cours. Des rumeurs ont même commencé à circuler, selon lesquelles la Russie n’aurait simplement pas eu de réserves de devises lui permettant de maintenir le cours du rouble.

Ces rumeurs et les déclarations de Poutine, se disant prêt à protéger la population russophone de l’Ukraine, ont conduit à une forte baisse des prix des actions des entreprises d’énergie russes, et les « requins de la finance » ont commencé à mettre en vente des actions avant qu’elles perdent toute valeur. Poutine a attendu toute la semaine et s’est contenté de sourire à des conférences de presse, mais quand les prix des actions ont atteint le plancher, il a donné pour instructions d’acheter rapidement et simultanément ces actions à tous les Européens et USAméricains .

Le temps que les » requins » comprennent qu’ils avaient été roulés dans la farine, il était déjà trop tard : les actions étaient entre les mains des Russes. Non seulement la Russie a gagné en ces quelques jours environ 20 milliards de dollars , elle a aussi ramené à domicile les actions de ses entreprises. Maintenant, les revenus du pétrole et du gaz ne s’écouleront plus à l’étranger, mais resteront en Russie, le rouble se redresse de lui-même, il ne sera pas nécessaire de toucher aux réserves d’or de la Russie pour le relever, et les « requins » sont éberlués. Leurs actions, qui rapportent des milliards de dollars, ont été rachetées en quelques minutes pour quelques centimes et les ont laissés sans revenus du pétrole et du gaz. L’histoire des marchés boursiers avait rarement vu une opération aussi brillante.

http://reseauinternational.net/veulent-tete-poutine/
C'est une manœuvre bien connue et totalement " illégale" eu égard aux règles de l'OMC ... dont tout le monde se moque,qui plus est dans une situation de crise telle que celle du moment .Cependant,c'est également à double tranchant pour les initiés qui auront profité de la manœuvre,ces entreprises sont tentaculaires et verront certainement leurs portefeuilles d'actions à l'étranger bloqués par les différentes places boursières ( sous le contrôle de l'OMC ) en réponse à ce "délit d'initié" et cette "banqueroute" organisée .Le marché russe ne suffira pas à redresser les titres récupérés dont le seul intérêt est d'être retourné dans le giron national .Mais bon,tout cela ne sont que des "magouilles" très largement usitées et même usées dans le microcosme de la finance et de la bourse internationale ... mis à part les grands perdants qui auront retiré leurs billes par peur de tout perdre et qui auront tout de même tout perdu,personne ne reparlera de cette entourloupe dans quelques mois ( d'autant plus que si les fonds d'investissements ont dérogé aux règles fiscales des pays d'origines via des paradis fiscaux dont les tenants se garderont bien de le crier " haut et fort " . CQFD .
It doesn’t matter how beautiful your theory is, it doesn’t matter how smart you are. If it doesn’t agree with experiment, it’s wrong.
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Re: Crise de l'Ukraine

Message par Franco » 14 mai 2014, 07:26

Hello,

Dans l'article ci-dessus :

"....et les « requins » sont éberlués. ...." en parlant des "occidentaux".

Heu, comme si en face c'Ă©tait des bisounours !!!! M'enfin,... :o

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Re: Crise de l'Ukraine

Message par FredTDF » 14 mai 2014, 08:50

Oui en effet, c'est le gang des requins :mdr1: :mdr1: :mrgreen:
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