Crise systémique en France

[Aliane]

Les marchés ont toujours été traversés par des rumeurs et les traders n'ont jamais été infaillibles. Mais là, on dirait vraiment que les acteurs américains et européens (acteurs économiques, décideurs politiques, etc.) jouent à "c'est moi qui me tire le plus vite dans le pied, qui dit mieux ?" et j'avoue n'avoir jamais vu un bordel pareil où tout part dans tous les sens. Je n'y comprends plus rien alors que j'avais été la première en France à prédire une crise aiguë en Géorgie un an avant qu'elle n'éclate et parmi les premiers à faire état d'une tension internationale autour du pôle nord, six mois avant le bouquin de François Thual. Là, je me suis trouvée tellement dépassée par l'espèce de gigotement de nos politiques, de Sarko à Merkel en passant par Obama et Papandreou, sans parler des pas de deux qui se jouent en Asie Centrale que j'ai déclaré forfait quand on m'a demandé un article. Et tous ceux qui étaient présents de rejaillir dans le même sens : personne n'y comprends plus rien. Les outils d'analyse géopolitique classique qui fonctionnaient bon an mal an jusqu'à ces derniers mois ne permettent plus d'appréhender le réel.

Plusieurs hypothèses dont aucune ne me satisfait vraiment :

1. Les "structures de connivence" qui permettaient d'arrondir les angles et de gommer partiellement les contradictions d'intérêts, de visions du monde, etc. entre les puissants (groupe de Bilderberg, CFR, Bohemian Club, Trilatérale et autres Davos) ne fonctionnent plus. Loin d'aller vers un "complot mondial" qui a toujours relevé du fantasme, on irait vers un éclatement en factions de ce qu'on a pu appeler "l'hyperclasse mondiale", factions d'autant plus difficiles à saisir qu'elles ne se coagulent plus obligatoirement à partir de données historiques et spatiales comme les nations. Idéologies en rivalités ? Simples intérêts économiques ?

2. Les décisions pratiques sont prises par des exécutants qui n'ont pas une vision globale des problèmes mais appliquent mécaniquement des consignes. Ce serait le résultat de la structure très hiérarchisée et calquée sur l'administration qu'on retrouve dans les grandes entreprises, multinationales, grandes banques d'affaires, etc. En d'autres termes, "salut à toi, Dame Bêtise, Toi dont le règne est méconnu..."

[florent76]

MAIS OU VA T-ON ????

Voila que maintenant que ce Sarkozy et Fillions pour "geler" les dépenses de l'État jusqu'en 2013 ils veulent faire tout comme le président de la Grèce puisqu'ils veulent :
- baisser les allocations familiales ;
- baisser l'aide aux logements ;
- baisser l'aide des allocations des adultes handicapés qu'ils avaient promis d'augmenter ;
- baisser les dépenses pour les contrats aidés... donc moins aider les chômeurs alors qu'il devait tout faire pour diminuer le chômage ;
- et voir baisser les assedic ;
- et voir d'autre chose etc...

Alors qu'ils disent ne pas vouloir augmenter les impôts pour qu'ils achètent plus et que ca aide a l'économie. Ça n'a pas de sens si ils enfoncent plus se qui ont les revenues les plus bas.

DONC CA MONTRE QUE C'EST L'ETATS QUI CREUSES PLUS L'ECART ENTRE LES RICHES ET LES PAUVRES ! ! !

C'EST A CE DEMANDER SI LA FRANCE NE VA PAS CONNAITRE LE MEME PB QUE LA GRECE

Williams

Vous vous rendez enfin compte ce que signifie être gouverné par la droite... Pour eux, c'est l'argent à ceux qui travaillent (en étant à minima patron) ou qui ont la chance d'avoir un gros héritage. Le système est simple : chacun pour soi. Si vous ne faites pas partie de ces deux catégories, tant pis pour vous, aidez-vous et le ciel vous aidera : la solidarité est un concept couteux qui retire de l'argent qui aurait pu être investi en bourse par les catégories sus-mentionnées ! Ils rêvent d'en finir avec notre modèle social et si ils ne redoutaient pas que la contestation sociale qui s'en suivrait leur pète à la figure, ça serait fait depuis longtemps... Alors ils y vont discrètement et par petites touches depuis trois ans, empilant les réformes qui épargnent toujours les plus riches sauf quand il est vraiment impossible de faire autrement...

Non seulement ils ne résolveront pas la crise : ils en sont bien incapables avec une hauteur de vue et une anticipation du futur de notre pays qui ne dépasse pas la semaine en cours ; mais encore ils profiteront de la première occasion pour sabrer encore plus vite le système social français et la crise leur donne une excellente opportunité de le faire en déclarant que nous sommes en faillite et incapable de donner des aides aux personnes ou des remboursements de soins, etc...

Alors une fois que l'on a dit ça et que l'on a bien compris qui nous gouverne, la crise actuelle peut inquiéter très fortement d'autant qu'il n'y a jamais eu de redémarrage économique : les comptes des entreprises sont juste arrangés depuis des mois pour faire apparaître des bilans positifs. La bourse montait dans le vide depuis un an, elle s'écroule très logiquement aujourd'hui que les investisseurs qui ont une toute aussi courte vue que notre Président ont compris que l'on avait rien arrangé du tout et qu'un gouffre économique était devant nous. On se raccroche à tout ce qu'on peut et peut-être réussira t-on à rassurer une fois de plus les marchés, mais ils s'écrouleront encore une fois encore plus bas la fois d'après tant que l'on aura pas le courage politique de créer une Europe forte, solidaire et sociale et non pas une juxtaposition d'Etats qui hésitent et marchent chacun pour eux-même dès que la première crise survient...

Prenons maintenant de la hauteur, et regardons les choses très loin devant comme aurait su le faire un de Gaulle si on avait un homme de cette stature à la tête de notre pays... Pendant ce temps où nous nous enfonçons dans la crise, la Chine attend le bon moment pour fondre sur ce qu'il restera de nos économies déchues. Et cela personne n'en a véritablement conscience, tandis que je le redoute vraiment à l'horizon 2015. Ils sont actuellement observateurs et boivent du petit lait : ils vont nous laisser nous écrouler et ce n'est pas difficile vu que nous y mettons vraiment du notre pour laisser les financiers gouverner notre destin. Or les financiers ne gouvernent rien du tout si ce n'est leurs profits immédiats en employant tous les moyens pour atteindre ce but, même quitte à attaquer leur propre monnaie ou nos états si cela peut leur rapporter un quelconque profit et c'est ce qu'il se passe actuellement !

La guerre économique avec la Chine a commencé depuis 20 ans, elle a déjà gagné des batailles lorsque nous avons abandonné nos industriels pour tirer des profits plus faciles en important massivement les produits chinois puis en délocalisant ; elle va bientôt avoir l'opportunité de gagner la guerre : nous lui offrons sur un plateau. Lorsque nous serons au plus bas, ils rachèteront tous nos groupes financiers et industriels dévalorisés, mais pourvus de toute notre force de frappe et puissance économique, à tour de bras et nous imposeront leur conditions... Et la Chine ne sont pas les USA. Quand on domine l'économie, on domine également rapidement politiquement derrière... Et voilà comment la puissance politique va changer de main au XXIe siècle...

[steph32]

Merci pour cette analyse , Florent .

Je pense que de toute façon , crise ou pas , le résultat aurait-été le même .
Par exemple , Airbus s'est laissé prendre au piège . Les couts de production Chinois sont très faibles . Une partie de la production à donc été délocalisée et les économies réalisées , investies en partie en R&D. Les chinois décidèrent de ne poursuivre la production qu'à la condition de recevoir une partie des brevets et du savoir faire d'airbus . Le jeu est dangereux , mais ce système est gagnant/gagnant . impossible de résister .
Pourtant , ce système a deux failles : la concurrence et la crise .
Pour la crise , c'est facile à comprendre : si notre système économique s'effondre , il nous est impossible de réaliser la production en Europe . c'est donc la Chine qui réalise la plus grande partie de la production , avec une impossibilité de notre part de négocier quoi que ce soit . En 10 ans , les chinois nous prennent la totalité de notre savoir faire , et en 15 ans , airbus devient chinois .

Mais sans la crise , le résultat est le même en jouant sur la concurrence . Cela prend simplement plus de temps :
Notre concurrent Boeing délocalise également sa production afin de rester compétitif avec Airbus , et réciproquement .Les Chinois eux , jouent sur cette différence en refusant alternativement de produire pour Airbus , puis Boeing etc ... La seule condition pour reprendre la production est ... d'empocher des brevets et du savoir faire .
La seule voie pour sortir de cette logique consiste à truster Airbus et Boeing . Ce que nous nous refuserions de faire , car alors , sans plus aucune concurrence , le prix des avions s'envolerait , mettant à mal toute la filière aéronautique mondiale .

[Torrent]

Il y a quelques siècles, quand un Etat était trop endetté, il virait les banquiers ! Mais il avait la maîtrise de sa monnaie.
La grosse erreur a été de transférer le pouvoir de battre monnaie aux banques privées et de leur donner du pouvoir sur les finances des Etats comme s'il s'agissait de particuliers.

Tu viens de donner la solution à la crise, et il faudra obligatoirement en passer par là, à savoir retablir le droit souverain aux Etats de battre monnaie et le retirer aux banques qui seront comme autrefois des intermediaires controlés par les banques centrales dependantes des Etats, actuellement le non controle a abouti à des banques qui pretent du virtuel sans respecter les critères prudentiels de fonds propres.

Ces règles prudentielles impliquent qu'on ne peut pas preter 10 fois plus que ce que l'on a en fonds propres, actuellement beaucoup de banques ont des credits représentant 50 fois leurs fonds propres, effet pervers de l'informatisation qui pensait on permettait de voir venir tout defaut de paiement et des pertes depassant les fonds propres, sauf que ca a des limites et elles sont atteintes.

Résultat on a une énorme dette virtuelle sur laquelle les intérêts sont bien réels, il n'y a donc aucun scrupule à avoir pour remettre le compteur à zero, replacer les monnaies sous l'égide de banques centrales controlées par les Etats, definir une nouvelle monnaie de reserve mondiale elle dependante non pas d'un Etat mais d'un organisme international sous le controle d'une organisation internationale, une ONU aux missions redefinie pourrait aussi jouer ce rôle ou un organisme parallèle.

Bien evidemment cela conduirait( Ă  l'annulation pure et simple des dettes, il est en effet impossible que l'economie mondiale qui genere 48 000 milliards de $ de biens et de services par an puisse alimenter en interĂŞt ou rembourser une capitalisation mondiale atteignant les 2 millions de milliards de $.

Un petit rappel, lors de l'invention du systeme de crédit superieur au fonds propres la banque d'Angleterre a autorisé au XIXe siècle un ratio de 2 pour 1, actuellement il est de 40 pour 1, les règles prudentielles en admettant un ratio de 10 pour 1.

Croire que ce système peut être replatré ou que la crise sera resolue par des gages aux marchés est une pure illusion, cela ne peut pas marcher, les plans d'austerité entraineront une recession qui plongera rapidement ces marchés dans la faillite par contraction de la consommation et de la production mondiale rendant encore plus impossible tout remboursement de la dette ou même le remboursement d'interêts d'une somme globale qui n'est que virtuelle.

Les marchés tout puissants vivent leurs derniers instants qu'ils le veuillent ou non leur fin est proche.

[Anosas44]

Bonjour,

En affet le systeme actuel est a la fin de son cursus.
Un syteme financier a une durée de vie de 10 ans, 12 quand tout va bien.
L'actuel a duré presque 16 ans avec des "réparations de fortune" il aurais du s'arrêter en 2002 (et a bien failli s'arrêter) mais 2001 est passé par là (etrange non!!!).
Le systeme a été relancé artificiellement par La guerre en Afganistan (suite au 11 septembre).

Aujourd'hui on c'est embourbé en afganistan, en irak,....

Et le systeme est tombé.

De plus,l'exploitation du pétrole dans le golfe du Mexique vient de de prendre un claque monumentale (merci BP).

La crise n'est pas finie, loin de lĂ  et ce n'est pas uniquement pour Les Us mais pour l'ensemble de la planete.
La moralisation des marchés financiers qu'on veut nous vendre est impossible.
Un marché financier ne peut être morale a partir du moment ou l'enjeu est une augmentation des profits.

On va vivre une periode très délicate a plusieurs niveaux.

1- Ă©conomique (la vrai crise arrive)
2- climatique (le refroidissement de la planète va accentuer encore plus la misère)
3- Ă©cologique
4- sociale
...

Bon courage pour l'avenir.

Philippe

[Aliane]

Cela, c'est le verre qui se vide (à moitié ?) mais si l'on regarde ce qui reste dans le verre (à moitié plein ?), le bon côté de cette crise, c'est qu'elle va nous forcer à être créatifs à tous les niveaux. Surtout chez les petits qui devront trouver les moyens de survivre.
Il faudra retrouver une économie locale où la solidarité concrète, réelle, celle où l'on connaît l'autre parce que c'est son voisin, aura sa place, où la gratuité et le troc auront leur place. Pas toute la place, il ne s'agit pas de revenir à la chasse au mammouth, mais leur pleine place.


PS. On vient d'appendre que le mini krach de l'autre jour où toutes les bourses ont plongé comme jamais encore était du à une erreur d'écriture d'un trader. Une simple erreur de zéros ! Comme tout est virtuel, y compris l'erreur, tout plonge ! Quelle leçon !

[ozone]

et que penser des 975 Milliards d'Euro que l'Europe a trouvé au fond de son chapeau pour aider les pays en difficulté...
en gros, en Europe nous sommes 200millions...mais pas autant d'actifs... alors si on ramène ça au nombre d'actifs, on obtient une dette de 12000€/pers...

enfin bon... :-?

[Geomalin]

On vient d'appendre que le mini krach de l'autre jour où toutes les bourses ont plongé comme jamais encore était du à une erreur d'écriture d'un trader. Une simple erreur de zéros ! Comme tout est virtuel, y compris l'erreur, tout plonge ! Quelle leçon !

En effet nous vivons dans un drĂ´le de monde. C'est comme l'erreur du GIEC Ă  propos de la fonte des glaciers himalayens (en 2035 au lieu de 2350). Une erreur de frappe (volontaire ou non) peut changer la marche du monde :roll:

@+GĂ©o.

[steph32]

On vient d'appendre que le mini krach de l'autre jour où toutes les bourses ont plongé comme jamais encore était du à une erreur d'écriture d'un trader. Une simple erreur de zéros ! Comme tout est virtuel, y compris l'erreur, tout plonge ! Quelle leçon !

En effet nous vivons dans un drĂ´le de monde. C'est comme l'erreur du GIEC Ă  propos de la fonte des glaciers himalayens (en 2035 au lieu de 2350). Une erreur de frappe (volontaire ou non) peut changer la marche du monde :roll:

@+GĂ©o.

Oui , et le point commun à ces deux erreurs est qu'elles ont eu de lourdes conséquences uniquement parce-que ces deux systèmes ( économique et GIECiste ) étaient en crise.

[Torrent]

Recul net des bourses ce matin après l'euphorie d'hier ou les bancaires se sont refaites une santé.

Mais ceci etait prévisible car les fondamentaux sont toujours là.

Le problème est qu'il existe un surplus de liquidités au niveau planétaire, que ces liquidités ne réprésentent en rien l'economie et la richesse réelle.

Ceci est le prix de la virtualisation de la monnaie, à savoir un système de crédit qui fait que 90% de l'argent qui circule n'existe pas ou plutot ne réprésente en rien les valeurs réelles.

La seule solution est purement en simplement d'apurer cette situation, il y a deux façons d'y arriver, garder le même système et laisser filer l'inflatioln, mais même à 10% d'inflation par an il faudra 20 ans pour ramener le taux d'argent virtuel par rapport au réel à des normes plus raisonnables, et encore ...

L'autre solution est une réorganisation complète du système monetaire et financier international, cela passe par la definition d'une nouvelle monnaie de reserve, la mise sous tutelle des Etats des banques centrales et l'encadrement très strict des banques et assurances privées, et pour mettre au pas les paradis fiscaux comme la Suisse, Barhein, Dubai, Singapour, Monaco, l'ile de Man, ou bien les Caïman geler tous les echanges financiers avec eux et les asphyxier, qu'il n'y ait pas d'echappatoire possible.

On en est encore loin, même si la BCE a fait un pas dans un système encadré ou elle a perdu une partie de son indépendance alors qu'elle est au service des Etats de la Zone Euro.

Il y a du chemin à faire, je ne crois pas que les décisions soient prises avant que le système implose de lui même, cette secousse n'est que la première d'un système en faillite ou l'inflation interdite aux Etats s'est reporté sur les marchés financiers depuis Thatcher et Reagan et a fait gonfler une bulle monétaire gigantesque, dont nous payons aujourd'hui les conséquences.