Dossier spécial fin du monde

[Aliane]

C'est un peu compliqué. Il y a quelques années, un zozo américain (euh, soyons corrects, je voulais dire un chercheur indépendant... d'une indépendance qui reste d'ailleurs à prouver) s'est aperçu que l'un des calendriers mayas alors connus et que les historiens nommaient le "compte long" se terminait abruptement et, si l'on acceptait la correspondance la plus souvent admise avec notre propre calendrier, le dernier jour de ce calendrier était le 21 décembre 2012.

Ce compte long comporte une date notée 0.0.0.0.0., point de départ « absolu » du comput. Je mets le terme entre guillemets car il convient de le relativiser. C'est la date origine d'une ère, d'un cycle, nous ne sommes même pas sûrs que les Mayas lui donnaient l'importance qu'eut la fondation de Rome comme origine de datation des annales et des décisions du sénat ou la naissance du Christ calculée par Denys le Petit pour notre propre calendrier. Il pourrait s'agir de la « naissance » d'une divinité beaucoup plus que de la création du monde, fût-ce la quatrième comme on le lit souvent, confondant Mayas et Olmèques. Les archéologues ont évidemment cherché la correspondance entre ce zéro maya et notre propre système. Les hypothèses, il y en a 20, s'étagent du 8 avril -2593 au 1 avril -8497, ce qui laisse de la marge aux interprétations ! La plus souvent retenue serait le 11 août -3114 (-3113 en datation astronomique qui comporte une année 0, contrairement au calendrier des historiens, source d'erreur encore). Le cycle complet se termine lorsque la date redevient 0.0.0.0.0., ce qui pourrait indiquer le 21 décembre 2012 à condition de prendre comme point de départ -3114. A quoi correspondait, pour les Mayas, ce 0.0.0.0.0. du compte long et donc à quoi pourrait correspondre son retour ? Nous n'en savons fichtrement rien. Ce vide permet de projeter tous nos mythes, les nôtres et non ceux des Mayas.

Là dessus de nombreux sites new age s'en sont emparés et d'échos en échos ont bâti une légende urbaine de la plus belle eau en ajoutant qu'il y aurait un alignement planétaire qui n'existe pas comme l'a rappelé Fred avec sa carte. On nous a aussi "expliqué" que le Soleil allait passer "sur" le centre galactique. Voici ce que j'ai écrit il y a plus de deux ans pour une revue sur les mythes et légendes :
Par curiosité, ouvrons une page d'éphémérides, astronomiques ou astrologiques qu'importe, seul le système de coordonnées change et non la réalité du ciel mais il est plus facile d'obtenir rapidement les coordonnées écliptiques. Le Soleil passe du Sagittaire au Capricorne. Comme il est normal pour les planètes intérieures, Mercure et Vénus le suivent de près mais tout de même à 15° d'écart pour l'une et 23° pour l'autre ! Mars affiche 26° d'écart dans l'autre sens. Pluton serait un peu plus près, à 9° du Soleil mais Neptune dépasse les 30°. Uranus s'offre 69° d'écart, une paille ! Saturne étend l'arc dans l'autre sens avec 52°. Quant à Jupiter, il fait cavalier seul à l'opposition de Vénus. En fait d'alignement, l'arc total vu depuis la Terre vaut 121°, un superbe trigone. Comme amas j'ai déjà vu plus resserré. On me rétorquera qu’il s’agit d’un alignement. Ce que montre la carte, c’est de fait un très joli collier de planètes sagement échelonnées sur l’écliptique, ce jour là comme tous les autres. (...) Du fait de la précession , le centre galactique est aujourd'hui à 26°52' du Sagittaire. Chaque année, bien évidemment, le Soleil passe sur cette position mais en 2012, ce ne sera pas le fatidique 21 décembre, jour du solstice d'hiver, mais le 18 en début d'après-midi, fête de saint Gatien de Tours et de saint Désiré de Fécamp. L'univers a de l'humour.

Je passe sur un monceau de dingueries... dont l'idée que pour survivre, il faudrait s'installer à Bugarach ce fameux jour. Je viens d'apprendre que tous les gîtes et chambres d'hôtel de la région qui ont été retenus l'ont été... par des journalistes !

[FredTDF]

Pour compléter ce que tu dis Aliane, voici un excellent article de http://www.notre-planete.info

2012 : la fin du monde ? Cette question sur la date de l'apocalypse hante les esprits les plus crédules, les plus avides de catastrophisme et les plus arnaqueurs depuis près de trois ans. Heureusement, la science nous apporte quelques éclairages essentiels sur ces canulars à mourir... de rire !

La fin du monde ne date pas d'aujourd'hui, ni d'hier. Déjà l'an Mil inquiétait les chrétiens. Depuis la chute de l'Empire romain, plus de 180 annonces de fin du monde se sont succédées... sans qu'elles soient suivies d'effet. 1500 ans plus tard, le "bug de l'an 2000" évacué, des illuminés, des astrologues, des crédules et des profiteurs[1] qui veulent se remplir les poches crient à l'apocalypse pour le 21 décembre 2012 ! Alors que le film 2012[2] est sorti, cette nouvelle annonce de fin du monde est l'occasion de faire le point sur cette rumeur sous un angle plus responsable et scientifique.

L'histoire du 21 décembre 2012

donc on apprend quand meme que 180 annonces de fin du monde se sont succédées depuis l'emprie romain
La question est de savoir Ă  quand la prochaine

La fin du monde en 2012 trouve son origine dans un vieux mythe repris il y a quelques décennies par quelques écrivains illuminés en manque d'inspiration.

L'histoire débute avec les Sumériens (- 4000 à - 1750 av JC environ) qui auraient découvert l'hypothétique planète "Nibiru"[3], dans notre système solaire, en orbite autour du soleil avec une révolution[4] de 3 600 ans. Selon les prétendus calculs des Sumériens, Niribu devait entrer en collision avec la Terre en 2003, puis finalement 2012... Toutefois, les scientifiques de la NASA sont catégoriques : il n'existe aucune planète cachée dans notre système solaire qui pourrait entrer en collision avec la Terre en 2012. Si cela avait été le cas, les astronomes auraient pu la suivre depuis plus de 10 ans et elle serait actuellement visible à l'oeil nu, ce qui n'est manifestement pas le cas.
source : http://www.notre-planete.info/actualite ... _monde.php

[plouf]

perso je suis survivaliste et pratique le bushcraft, et cette idiotie sur le fin du monde, et les gugus qui coure s'enterrer dans des bunkers, on été appeler aussi survivaliste, depuis, les véritable survivaliste sont pris pour des paranos qui se protège de la fin du monde..... lamentable!

[cartesien66]

Je pense que c'est plus théologique,chaque religion a son apocalypse,si tu ne suis pas les préceptes,voilà ce qu'il va t'arriver,les religieux étaient des érudits en face d'une population en grande majorité "analphabète" et encline à croire en tout et n'importe quoi.Conserver le"monde" dans l'ignorance et la "crainte" ( le fameux châtiment divin ) était la base de la main mise spirituelle et étatique des religions sur le citoyen lambda .Aujourd'hui,c'est plus terre à terre,il y a les illuminés sectaires ( certainement les plus dangereux ) qui reprennent à leur compte les différentes apocalypses ici et là et la population en manque de sensationnel ... ne dit-on pas que l'on ne se sent jamais aussi vivant que quand on s'approche de la mort ... c'est un peu lugubre mais c'est une réalité,à cela on rajoute l'accès à l'information tout azimut via internet et zou ... on y est !

[Aliane]

Nibiru n'a jamais fait partie de la mythologie sumérienne, c'est une invention pure et simple de Zachariah Sitchin qui lisait le sumérien comme moi le patagon !

Toutes les religions n'ont pas d'apocalypse au sens de destruction et recréation du monde. A vrai dire, de cette façon radicale, je n'en connais guère que trois : le christianisme, la religion odinique et l'islam. Par contre, beaucoup ont une conception cyclique du temps, basée sur l'observation du retour régulier des astres visibles sur leurs positions antérieures, ce qui a permis les divisions du calendrier : semaine et mois lunaires, année solaire, cycle de Vénus repéré dès le paléolithique, cycle de 60 ans des conjonctions Jupiter/Saturne pour les Chinois, etc. L'intuition qui n'est sans doute pas entièrement fausse était que ces cycles se reflétaient dans les mentalités, les structures sociales, qu'ils rythmaient de grandes et petites régénérations des civilisations. Je vous renvoie aux travaux de Mircea Eliade qui a particulièrement étudié la question.

Nos ancêtres n'étaient pas plus cons que nous et pas plus crédules. Plutôt moins, quand on voit tout ce que la télé fait avaler à nos contemporains. Le schéma des vilains prêtres instruits racontant des bobards au peuple bêtasson, c'est une légende urbaine née au XVIIIe siècle sous la plume de Voltaire. Cela ne tient ni aux yeux des historiens sérieux ni à ceux des ethnologues.

[Miguel]

Peut etre que le calendrier Mayas s arrete au 21 Decembre 2012 (sous reserve que le calcul soit bon) parce que tout simplement l'équipe qui tenait ce calendrier a été massacrée par les espagnols lors de l'invasion (et non la découverte) du continent Américain.

[Nico 17/69]

Tout est dit, merci pour ces explications détaillées. De toute façon la notion même de fin du monde est une constante dans toutes les croyances et mythologies. Le pire c'est que pendant qu'on parle de ça, "notre" monde est réellement mis en péril par le RC, la pollution, la déforestation et j'en passe... et ce dans l'indifférence quasi générale.

Je viens d'apprendre que tous les gîtes et chambres d'hôtel de la région qui ont été retenus l'ont été... par des journalistes !

Eux au moins ils ne perdent pas le nord...

Peut etre que le calendrier Mayas s arrete au 21 Decembre 2012 (sous reserve que le calcul soit bon) parce que tout simplement l'équipe qui tenait ce calendrier a été massacrée par les espagnols lors de l'invasion (et non la découverte) du continent Américain.

Le pire c'est que ce serait pas impossible. Il y a d'autres explications dans les liens cités plus haut (retour au chiffre 000.etc), mais pourquoi pas un arrêt du calendrier pour une bête raison qui n'aurait rien à voir avec une quelconque prédiction ou un quelconque cycle... ? Tenez ça me fait penser à ce dessin vu ce matin sur un forum :

[Juju4795]

Ouais il y avait la mĂŞme "histoire" sur un Troll ^^
Merci Aliane pour ta réponse assez bien...détaillée

[plouf]

moi j'ai entendu dire que la durée calendrier maya, est basé sur un certain nombre de siècles, comme le nôtre est d'un an, et qu'un autre calendrier maya suit celui là.

[FredTDF]

Peut etre que le calendrier Mayas s arrete au 21 Decembre 2012 (sous reserve que le calcul soit bon) parce que tout simplement l'équipe qui tenait ce calendrier a été massacrée par les espagnols lors de l'invasion (et non la découverte) du continent Américain.

Les mayas avaient déjà disparu quand les espagnols sont arrivés sur le continent américain

moi j'ai entendu dire que la durée calendrier maya, est basé sur un certain nombre de siècles, comme le nôtre est d'un an, et qu'un autre calendrier maya suit celui là.

Oui c'est une affaire de cycles chez eux. Ils connaissaient parfaitement le nombre de jour et heures pour faire une année, à la virgule près. Mais ils dénombraient les siècles en cycles car ils pensaient que les évènements passés ne faisaient que se renouveler.