Suite a une mise a jour critique, les forums sont en lecture seule. Les discussions continuent sur les reseaux sociaux. Vous etes invites et vous pouvez nous rejoindre sur

Facebook : Debats sur les groupes suivants : Sciences, Suivi Solaire, et MeteoNet

Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Résumés et débats à propos des articles intéressants parût dans la presse scientifique. Ces papiers doivent traiter une des nombreuses thématiques des forums de la Terre du Futur.
Répondre
Matrix
Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par Matrix » 28 juin 2010, 18:13

Bonjour Ă  tous,

Un évènement scientifique se prépare les amis, et de taille !

http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/100 ... 5267v2.pdf

Je viens d'avoir l'information d'un confrère...

Voici la traduction du résumé :
"Plusieurs missions satellites sont projetées pour mesurer la polarisation d'un grand nombre d'éclats de rayons gamma (GRBs). Nous prouvons que le modèle de polarisation résultant des modèles relatifs à l'émission de GRB peut-être brusquement modifié par la présence très légère de particules d'axion (ALPs), qui sont supposées par de nombreux travaux autour des modèles standards de la physique de particules. Fondamentalement, la propagation des photons émis par un GRB par les champs magnétiques cosmiques à domaine de structure identique conduit au mélange photon-ALP, qui est indispensable pour produire une modification forte de la polarisation initiale des photons. En raison de l'orientation aléatoire du champ magnétique dans chaque domaine, cet effet dépend fortement de l'orientation de la ligne de vue. Par conséquent, la conversion de photon-ALP élargit considérablement la distribution initiale de polarisation. La recherche d'un dispositif si particulier par des mesures polarimétriques de futures haut-statistiques donne donc une nouvelle occasion de démontrer la présence très légère d'ALPs.
Mots-clés: axions, polarisation d'éclat de rayons gamma."


Ce ne sont peut-être pas les neutrinos du film 2012 qui réchauffent la Terre...

Voici peut-être aussi l'une des tâches de WISE ?

Avatar du membre
ozone
Membre habitué
Membre habitué
Messages :547
Enregistré le :26 avr. 2010, 18:51
Localisation :12 km de Feurs, Loire 578md'altitude

Re: Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par ozone » 28 juin 2010, 18:46

désolé Matrix mais je n'ai pas tout compris..
l'Axion agirait sur quoi exactement?
merci :roll:
le modèle du vrai, c'est la certitude...

ImageImage

Aliane

Re: Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par Aliane » 29 juin 2010, 07:56

Qu'est-ce que c'est que ce charabia, une traduction google ?

Merci d'avoir donné la référence en anglais. Les GBR, gamma-ray bursts, sont en français les sursauts gamma que l'on observe sporadiquement.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sursaut_gamma
Il s'agit de modifier le modèle mathématique qui les décrit en tenant compte de ce qu'ils appellent particules très légères de type axion.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Axion
Je copie ici la définition :
L’axion est une particule hypothétique, supposée stable, neutre et de très faible masse (1 meV-µeV). Elle est une conséquence de la solution de Peccei-Quinn (en) (1977) au problème de violation de la symétrie CP en chromodynamique quantique[1]. Depuis, il est proposé comme l'un des constituants possibles de la matière noire.
Ce qu'on nous explique, c'est que ces particules transformeraient la polarisation des photons émis lors de ces sursauts et que la mesure de telles polarisations permettrait de mettre en évidence cette particule restée jusqu'ici hypothétique.

Matrix

Evenement suite et précisions : Axion ! La particule de 2012

Message par Matrix » 29 juin 2010, 11:11

Oops Aliane, attention aux imprécisions de Wikipédia...

Les axions ne transforment pas la polarisation des photons !
Les axions se transforment en photons au travers de champs magnétiques intenses !


Bonjour Ă  tous,

Avant d'apporter des précisions très sérieuses justement, je souhaite d'abord relayer l'un des articles du site science et avenir :
- novembre 2009 : http://www.sciencesetavenir.fr/actualit ... iques.html

Ce qu'il faut retenir de cet article :
"La transformation de neutrino en micro-ondes qui chaufferaient le noyau de la Terre est encore plus étrange. Les particules ne se métamorphosent pas en rayonnement. Le seul phénomène qui s'en rapprocherait concerne une particule hypothétique, l'axion, qui a la capacité de se transformer en photon en présence de forts champs magnétiques."

Voici maintenant plus de précisions sur ces travaux de recherche :
- octobre 2006 : http://www.sciencesetavenir.fr/magazine ... talie.html
- octobre 2006 : http://w3.ts.infn.it/events/PvlasDay/do ... avenir.pdf
- novembre 2007 : http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1217.htm

Ce qu'il faut retenir de ce dernier article et qui explique finalement l'évènement de mai 2010 :
"Leur expérience, tout comme celles de leurs concurrents, est une expérience de photorégénération : un faisceau laser traverse un champ magnétique, puis est envoyé sur une paroi opaque à la lumière. Si certains photons se sont transformés en axions, ces derniers traversent la paroi et sont, du moins pour quelques uns d'entre eux, à nouveau transformés en photons par un champ magnétique. À la sortie de l'expérience, s'il y a bien eu oscillation, les photons régénérés devraient produire une lumière détectable par les physiciens."

Or, pour reprendre le résumé de cet article du CNRS toujours :
"... l'axion n'était pas là où on l'attendait."

Le vide est-il vide ? L'axion est-il le vide ?

Les scientifiques pensent trouver une explication depuis les sursauts ou les éclats de rayons gamma. Voici un article très récent pour bien comprendre de quoi il s'agit :
- février 2010 : http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a ... -24413.php

VoilĂ  pourquoi des outils sont mis au point dans ce sens :
- janvier 2010 : http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/100 ... 5267v1.pdf
- mai 2010 : http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/100 ... 5267v2.pdf

Une théorie qui ne tient qu'à moi :

Une petite métaphore me vient à l'esprit et je me dis que Patricia peut sans doute étayer dans ce sens :
- j'ai une cheminée chez moi, un insert suédois ; si je veux étouffer le foyer le soir avant de me coucher, je n'ai qu'à obturer toutes les ouvertures... l'air venant à manquer, le feu ne peut se nourrir d'oxygène et s'éteind progressivement...
- à l'image de ce foyer de cheminée, notre Soleil ; le champs magnétique venant à manquer, l'axion qui traverse toute matière sans encombre ne peut plus mutter ; le Soleil ne peut se nourrir de photons et s'endore progressivement...
- inversement, le champs magnétique venant à augmenter, l'axion qui traverse toute matière sans encombre peut à nouveau mutter en photon ; le Soleil peut de nouveau se nourrir de photons et se réveille aussitôt...

Mais au fait, sous la croute terrestre, lĂ  aussi il y a un feu... non ?

... à méditer !

Avatar du membre
ozone
Membre habitué
Membre habitué
Messages :547
Enregistré le :26 avr. 2010, 18:51
Localisation :12 km de Feurs, Loire 578md'altitude

Re: Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par ozone » 29 juin 2010, 12:33

bonjour!
merci pour ces explications. c'est un peu plus clair! ;-)
le modèle du vrai, c'est la certitude...

ImageImage

Patricia

Re: Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par Patricia » 29 juin 2010, 16:20

Matrix, j'ai mal au cou et ne peux trop écrire. :roll:
Tu es peut-ĂŞtre sur la bonne voie.
Mais l'oxygène est toujours présent dans le soelil me semble-t-il ? Il faudrait savoir si son taux peut varier en quantité importante. :-?

Matrix

Re: Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par Matrix » 29 juin 2010, 18:40

Pour répondre à ta question Patricia,

Le Soleil est ainsi constitué de 72 % d’hydrogène, 26 % d’hélium et 2 % d’éléments chimiques lourds dont les métaux :
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbig/d ... niv1_1.htm

C'est donc surtout "la fusion de l'hydrogène" qui fait briller notre Soleil :

Voici les réactions nucléaires les plus simples qui mènent à la fusion de l'hydrogène au cœur des étoiles. Le cycle "proton-proton" est responsable de 60 % de l'énergie produite au centre du Soleil. Mais la combustion peut aussi être facilitée (ou catalysée) en passant par l'intervention d'un élément intermédiaire tel que l'hélium présent dans. Ce cas de figure représente 25 % de la puissance du Soleil. Et le cycle "carbone, azote, oxygène" découvert par Hans Bethe et Karl von Weiszäcker compte pour seulement 15 %. La quantité de chaleur reçue sur Terre équivaut, elle, à la production de 200 millions de réacteurs de centrales nucléaires.

Mais finalement, cette réaction a lieu dans un espace "vide", Axion mis à part pour le moment, c'est à dire finalement un espace froid à -272°C, ce qui sous-entend que notre Soleil est le fruit d'une réaction endothermique extrème !

Oui mais alors ?

Si l'Axion existe bel et bien, et qu'il constitue le vide de l'espace, et qu'il mutte en photon au passage de champs magnétiques intenses, alors cela sous-entend des variations de température lors de l'expérience du fait des variations de ces champs magnétiques, conduisant périodiquement notre Soleil d'une réaction endothermique à une réaction exothermique, et ainsi de suite !

... je médite !

Matrix

Re: Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par Matrix » 29 juin 2010, 18:44

Cela me fait penser Ă  autre chose :

N'avez-vous jamais entendu cette phrase ?

"Tout n'est que poussière d'étoile !"

Et si cette poussière avait un nom : l'Axion ?

Aliane

Re: Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par Aliane » 30 juin 2010, 07:42

J'ai bien fait de répondre trop vite puisque ça t'a amené à nous donner une explication claire et pédagogique ! ;-)

Matrix

Re: Evenement : Axion ! La particule de 2012 ?

Message par Matrix » 12 juil. 2010, 17:53

Bonjour Ă  tous,

Sur la piste des photons jumeaux !

http://www2.cnrs.fr/presse/communique/1937.htm

...

Répondre

Retourner vers « Publications scientifiques récentes »