J'arrive !

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Pimpin
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J'arrive !

Message par Pimpin » 05 dĂ©c. 2018, 17:35

Bonjour Ă  tous.
Je suis un ingénieur à la retraite, et j'occupe une petite partie de mon temps libre à essayer de comprendre cette histoire de réchauffement climatique.
Mais plus je creuse, plus je trouve toute cette affaire vraiment pas nette.
Donc je viens voir ici si par hasard il n'y aurait pas quelques réponses à mes questions.
Deux principales questions :
- le CO2 a-t-il un réel rôle dans le réchauffement alors que les courbes de ses variations suivent celles de la température, et pas l'inverse. Ça me paraît tellement gros ! Où est le bug ?
- quelle est la réalité de l'effet de serre dans l'atmosphère alors que ce qui est décrit partout (système radiatif) n'a rien à voir avec l'effet observé dans une serre qui lui est lié à la convection de l'air qui visiblement n'est pas prise en compte dans les modèles climatiques . Ça me paraît aussi tellement gros que je me demande si c'est moi qui ne comprend rien ...
Donc j'aimerais savoir s'il y a déjà dans le forum des discussions engagées sur ces deux sujets.
A suivre ...

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Re: J'arrive !

Message par FredTDF » 05 dĂ©c. 2018, 17:43

Bienvenue sur TDF ;-)
Oui toutes les réponses sont dans les topics des forums de TDF ;-)
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Re: J'arrive !

Message par philoman » 05 dĂ©c. 2018, 19:42

Bonjour PImpin! Il est désormais difficile de connaître la part dans chaque source de chaleur. Il semble qu'il se dégage aujourd'hui une hypothèse intéressante concernant notre lithosphère. Les scientifiques découvrent petit à petit que des zones se réchauffent et particulièrement au niveau des pôles (article sur l'antarctique de tdf dernièrement). Et pourtant, j'avais déjà remarqué que le froid revenait notamment en arctique, et malgré cela souvent la glace continue de perdre en épaisseur. Mais sur ce sujet pour le coup bien terre à terre, je crois qu'on a encore beaucoup de choses à découvrir. Alors, l'effet de serre est-il prédominant, bonne question?
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Re: J'arrive !

Message par philoman » 05 dĂ©c. 2018, 19:57

Voilà, j'ai retrouvé cet article de 2007 sur le sujet : https://www.20minutes.fr/sciences/20101 ... -deux-feux Si quelqu'un a des infos plus récentes sur diverses études et résultats de prodigieux calculateurs, peut-être que cela peut lancer un débat intéressant sur le réchauffement. Ce sujet purement terre à terre, j'avoue qu'il n'y a pas eu beaucoup de débats là-dessus sur TDF ;-)
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Re: J'arrive !

Message par Pimpin » 05 dĂ©c. 2018, 19:58

FredTDF a écrit :Bienvenue sur TDF ;-)
Oui toutes les réponses sont dans les topics des forums de TDF ;-)
Merci, comme je ne connais pas encore tout ce qu'il y a dans ce forum, auriez-vous un lien vers des discussions sur ces sujets ?

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Re: J'arrive !

Message par Pimpin » 05 dĂ©c. 2018, 20:05

philoman a écrit :Bonjour PImpin! Il est désormais difficile de connaître la part dans chaque source de chaleur. Il semble qu'il se dégage aujourd'hui une hypothèse intéressante concernant notre lithosphère. Les scientifiques découvrent petit à petit que des zones se réchauffent et particulièrement au niveau des pôles (article sur l'antarctique de tdf dernièrement). Et pourtant, j'avais déjà remarqué que le froid revenait notamment en arctique, et malgré cela souvent la glace continue de perdre en épaisseur. Mais sur ce sujet pour le coup bien terre à terre, je crois qu'on a encore beaucoup de choses à découvrir. Alors, l'effet de serre est-il prédominant, bonne question?
Ce qui m'intrigue c'est que le phénomène de convection qui explique la surchauffe des serres n'est jamais cité lorsqu'on parle d'effet de serre dans l'atmosphère. Pourtant ces mouvements de convection de l'air qui chauffe au contact du sol et monte se refroidir en altitude sont importants et bien connus des amateurs de vol à voile. Par contre on nous parle d'un effet dû au 0,04 % de CO2 qui capterait le rayonnement du sol, puis lui renverrait au sol...ça ne tient pas vraiment debout et c'est d'ailleurs assez discuté.

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Re: J'arrive !

Message par Pimpin » 05 dĂ©c. 2018, 20:09

philoman a écrit :Voilà, j'ai retrouvé cet article de 2007 sur le sujet : https://www.20minutes.fr/sciences/20101 ... -deux-feux Si quelqu'un a des infos plus récentes sur diverses études et résultats de prodigieux calculateurs, peut-être que cela peut lancer un débat intéressant sur le réchauffement. Ce sujet purement terre à terre, j'avoue qu'il n'y a pas eu beaucoup de débats là-dessus sur TDF ;-)
Cet article date, depuis la couche de glace du Groenland s'est bien reconstituée. Mais il est vrai aussi que les phénomènes géothermiques existent bel et bien, tout comme en Antarctique d'ailleurs, et ne semblent pas du tout être pris en compte.

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Re: J'arrive !

Message par mariecat » 06 dĂ©c. 2018, 11:23

Bienvenue ! Vous allez avoir de la lecture sur ce sujet ! :flowers:
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Re: J'arrive !

Message par cartesien66 » 06 dĂ©c. 2018, 18:15

Bonjour et bienvenue parmi nous ;-)
Voici qui pourrait répondre en partie à vos questionnements ... http://revue-arguments.com/articles/ind ... YS5KKARaMQ
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Re: J'arrive !

Message par Pimpin » 06 dĂ©c. 2018, 21:23

cartesien66 a écrit :Bonjour et bienvenue parmi nous ;-)
Voici qui pourrait répondre en partie à vos questionnements ... http://revue-arguments.com/articles/ind ... YS5KKARaMQ
Ah oui, bien cet article. En fait un des très rares qui parle de convection. Un peu sous estimée à mon avis mais il précise bien que l'incertitude concernant son importance est très grande. Et puis il démolit très bien la théorie de l'effet de serre radiatif.

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