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Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Phénomènes Climatiques en rapport avec le Soleil. Le cycle 24 devrait être faible, voici une question majeure sur l'influence climatique de notre prochaine decennie.

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AlainC
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par AlainC » 08 oct. 2013, 22:28

Bonsoir,

Comme le disait cartesien (sauf erreur de ma part), le climat ne varie pas immédiatement en fonction de l'activité solaire, ce qui fait qu'il ne fait pas plus chaud de façon cyclique tout les 11ans, lors des pics de tâches solaires et plus froid lorsque l'activité est faible.
Cela signifie que soit la terre conserve l'énergie et la restitue ensuite, soit qu'il y a des cycles, courants marins... qui compensent sur la même période de 11ans environs, cycles qui peuvent être liés ou n'ont peut être rien à voir avec les cycles solaires mais qui tomberaient pile poil. (Et amha, à mon humble opinion, c'est probablement un mélange de ces hypothèses).

Si comme je le crois, c'est d'abord l'activité solaire qui joue sur les mini refroidissement ou réchauffement, (à ne pas confondre avec les grandes glaciations), nous devrions, avec le changement de cycle solaire, commencer à ressentir plus fortement les effets, et les constater sur des cycles terrestres, courants marins...

AlainC
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 09 oct. 2013, 05:47

C'est juste Alain,il y a forcément un décalage temporel entre l'activité solaire et la réponse climatique ... par la seule et bonne raison : l'inertie thermique ( océans,terres émergées et atmosphère ),notre climat va chercher à "compenser" ce manque d'énergie par justement la redistribution de celle emmagasinée pendant les périodes d'activité normale ou forte mais arrivera un moment où le seuil "d'équilibre" entre énergie restituée / énergie reçue " sera déficitaire et à partir de ce moment,il y aura une perte visible qui pourrait s’accroître en cas de grand minimum solaire mais également en cas de combinaison avec des oscillations multi décennales négatives ... ce qui pourrait bien être le cas dans quelques années . Donc,si je reste dans ce schéma,on aurait une baisse lente au départ,pour une accélération par la suite au sommet des phases négatives des oscillations ( si grand minimum il y a,bien entendu :langue3: )
C'est un avis très personnel et schématisé ... mais pour le moment,tout semble s’enchaîner correctement ... A suivre donc !! ;-)
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par ThĂ©di » 10 oct. 2013, 21:52

Une étude sur la projection de Livingston et Penn 2006/2010
Et ce qu'en pense Leif Svalgaard !
Le déclin semble être arrêté , il y aurait un certain " aplatissement ":
La trace montre clairement que l'intensité du champ magnétique des taches solaires, est de près de 2.000 Guass et que la phase de déclin s'est arrêté.
C'est ce qui explique le terme aplatissement. Voir la ligne rose et la ligne bleue que vice versa, ce qui indique le seuil célèbre, 1500 Gauss.
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Maintenant, revenons quelques années en arrière et nous représentons la première piste, tirée de l'article de Livingston et Penn en 2006. Selon cette projection (extension), les taches solaires devraient disparaître d'ici 2015. Puis, dans une deuxième mise à jour de 2010, en 2020 ou plus .....
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Il est donc possible qu'il se passe ceci :
une forte alternance entre périodes d'absence prolongées de Ar et de courtes périodes avec l'apparition de taches, deviendra de plus en plus évidente.
A priori , le SC25 va être observé , personne ne sait ce qui va se passer , un Maunder n'est pas exclu .
SOURCE
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 11 oct. 2013, 06:29

On en avait parlé récemment Thedi,2015 semblait irréalisable comme seuil ( en conservant le rythme du moment ),on s'acheminait plus vers 2020,voire plus tard.Ceci dit,gardons à l'esprit que nous sommes sensé être en période de maximum solaire et que la différence entre le cycle 23 et le cycle 24 est tout de même de près de 600 Gauss ( 2600 G pour 2000 aujourd'hui en valeurs moyennes ).Le soleil semble pour le moment générer les 1500 Gauss nécessaires à la formation des régions actives et des tâches associées mais nous allons passer en phase de descente vers le minimum suivant ( la baisse va reprendre et c'est tout à fait normal,cette phase est nommée : annihilation ),ce qu'il faudra surveiller dans les années à venir ce sont les niveaux magnétiques émergents du cycle 25 ( phase d'émergence magnétique et création de tâches solaires à polarité inverse du cycle précédent ) ... eux seuls pourront présager d'une anomalie forte ( sous les 1500 Gauss ) et ne laisser apparaître que des FAR en majorité ( Faculae active régions ) en lieu et place des régions actives et des tâches.Les FAR sont la ceinture brillante autour des tâches ( plus sombre ),cette ceinture est magnétiquement plus faible ( < 1500 Gauss ) et plus sensible à la convection ( donc T° plus élevée et visibilité diminuée ) alors que le tâches solaires sont magnétiquement fortes ( > 1500 Gauss ) et freinent la convection ( d'où la différence de T° et la visibilité accrue ).
Donc,on en revient toujours au même constat,celui qui nous fait dire qu'il est un peu tôt pour envisager la profondeur de ce grand minimum solaire à venir ( Grand en opposition au minimum cyclique ) ... mais l'ensemble des physiciens solaires semble s'accorder sur le venue très probable de ce grand minimum ...et c'est déjà un moindre mal dans ces périodes de remise en cause de la validité ( ou probité :o ) des communications scientifiques ... ;-)
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 12 oct. 2013, 09:04

Voici une étude sur la variabilité climatique ... avec une périodicité nouvelle . ;-) ( Pour les non anglophones,un schéma résume simplement cet article à la toute fin du lien ).
http://judithcurry.com/2013/10/10/the-stadium-wave/
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 13 oct. 2013, 18:04

L'institut M. Planck de Hambourg,qui n'est pas réputé pour être sceptique ( moins extrême tout de même que le Potsdam climate institute ) a "perdu" une simulation des SST de l'Atlantique nord d'après les données observées ( simulation que le gouvernement a suggérer de conserver dans les tiroirs,par l'entremise de l'UBA : cf . ministère allemand de l'environnement ).Cette simulation projette une baisse de près de 0,5°C d'ici 2015 et offre une tendance nette au refroidissement de cette partie de l'océan Atlantique !!! ;)
http://notrickszone.com/2013/10/13/expl ... t-by-2016/
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 23 oct. 2013, 20:13

Ce n'est pas un article récent ( 2003 ) mais bon ...
http://planet-terre.ens-lyon.fr/article ... climat.xml
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par FredTDF » 23 oct. 2013, 21:51

cartesien66 a écrit :L'institut M. Planck de Hambourg,qui n'est pas réputé pour être sceptique ( moins extrême tout de même que le Potsdam climate institute ) a "perdu" une simulation des SST de l'Atlantique nord d'après les données observées ( simulation que le gouvernement a suggérer de conserver dans les tiroirs,par l'entremise de l'UBA : cf . ministère allemand de l'environnement ).Cette simulation projette une baisse de près de 0,5°C d'ici 2015 et offre une tendance nette au refroidissement de cette partie de l'océan Atlantique !!! ;)
http://notrickszone.com/2013/10/13/expl ... t-by-2016/
On en revient Ă  ton post :
http://www.laterredufutur.com/html/phpB ... 565#p44565
sur la faiblesse du GS.... Y aurait il une corrélation ?
Winter is Coming.
"Le but de la politique est de garder la population inquiète et donc en demande d'être mise en sécurité, en la menaçant d'une série ininterrompue de monstres, tous étant imaginaires" : Mencken journaliste américain du XXeme siècle.

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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par cartesien66 » 24 oct. 2013, 06:27

Le problème avec le GS et la DNA,c'est que l'on se base surtout sur sa vitesse mais quid des transports de chaleur,quid de la stratification de ces transports avec la profondeur ?
S'il est certain que le GS contribue à réchauffer l'Atlantique N-O,ce n'est pas par sa vitesse mais par les quantités d'énergie véhiculées,à cela on doit rajouter l'ensoleillement qui est un contributeur énorme de l'état des T° océaniques et on doit tenir compte des conditions météo régionales ( le brassage est un facteur diminuant ).
Par exemple : en conditions normales de pressions sur l'Atlantique nord avec un anticyclone des Açores bien campé,stable,offrant un ensoleillement efficient et un temps calme ( pas de brassage ),les SST vont bénéficier d'un GS constant ( puisqu'il suivra le flux anticyclonique de S-O ),d'un ensoleillement maximal et d'un brassage inexistant avec pour résultat de voir apparaître des anomalies positives de SST .Si on généralise tout ça à la circulation de la zone,on doit pouvoir discerner une corrélation NAO,soleil et GS ( la DNA étant un "distributeur" plus "nordique" mais surtout plus diffus ) et sachant que les racines du GS sont subtropicales,l'observation de l'état convectif de la cellule de Hadley peut aussi entrer en corrélation ... enfin,tout ça est simple supposition .. :langue3:
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Re: Minimum solaire, un Petit Âge Glaciaire a l'horizon ?

Message par Frosty » 24 oct. 2013, 10:43

Oui Torrent en discute beaucoup c'est son sujet la cellule de Hadley, selon moi le DNA est soumis aux fluctuations de la circulation atmosphérique et de la position des anticyclones, donc du Jet-Stream. On l'oublie beaucoup mais c'est la circulation atmosphérique qui construit aussi la DNA.
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