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Le débat n'est pas clos ! - 2013

Entre réchauffement et refroidissement, quelle sera l'évolution du climat de demain?

Modérateurs :cartesien66, williams

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par williams » 27 aoĂ»t 2013, 18:17

cartesien66 a écrit :Les océans auraient une influence bien plus importante qu'on ne voulait bien l'admettre,sur les températures de surface globales.Cette influence expliquerait la stagnation actuelle,due à un brutal refroidissement des SST tropicales fin des années 90 ( 98/99 faisant suite à " El nino " ) mais elle expliquerait également une grande partie du réchauffement constaté des années 70 à fin 90,dû à un brusque réchauffement des SST tropicales ... dans les deux cas,l'océan serait en grande partie responsable des fluctuations de températures globales,d'autant que ces anomalies de SST sont temporellement étendues ( plusieurs années,voire décades ).
http://notrickszone.com/2013/08/26/lead ... mperature/
Quand ils nous disent que les océans auraient une influence bien plus importante qu'on ne voulait bien l'admettre, sur les températures de surface globales ceci est tout à fait juste et c'est ce qu'on peut très bien voir. En plus ces infos viennent d'une bonne source comme c'est de GEOMAR (Centre Helmholtz de recherche Kiel Ocean) qui est un des leaders des instituts du monde dans le domaine des sciences marines et qui travaille en étroite collaboration avec l'Université de Kiel .

Source principale de cette infos : http://www.geomar.de/en/news/article/kl ... -moeglich/

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 27 aoĂ»t 2013, 18:23

Merci pour le lien en anglais Williams,je ne l'avais qu'en allemand ... pas vraiment mon truc du tout ! ::d ;-)
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par williams » 27 aoĂ»t 2013, 18:35

Ce qu'on voit c'est que la source vient d'une institue importante comme le CNRS... Voir ici des infos de GEOMAR : http://en.wikipedia.org/wiki/Leibniz_In ... e_Sciences

Donc ce n'est pas un article fait par une personne comme l'un d'entre nous. C'est ce qu'il faut surtout voir d'après moi.

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 27 aoĂ»t 2013, 18:43

Et à ne pas assimiler cette étude à " The missing heat " de Trenberth qui fouille à + 2000 m de fond à la recherche de la température qui a perdu son chemin !! :o
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 28 aoĂ»t 2013, 06:38

Pour continuer sur cette étude VS celle de Trenberth,on constater que d'un côté,on est allé au plus"simple et logique",c'est à dire les SST et le transfert thermique océans/atmosphère,de l'autre ( cf . Trenberth ) on a certainement constaté la même chose ( passée sous silence car expliquant une partie du RC ::d ) et on a théorisé sur un appétit vorace des grands fonds pour laisser le RC au CO2 ( GIEC oblige ) et tenter d'expliquer la stagnation des températures globales,pas par des échanges réciproques océans/atmosphère mais par un échange unilatéral de l'atmosphère vers les océans ( et par magie,la chaleur troposphérique prévue par les modèles réapparait à plus de 2000 m de fond ... sans passer par les couches supérieures des océans 8/ ) !!! ;-)
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par williams » 28 aoĂ»t 2013, 09:58

cartesien66 a écrit :Pour continuer sur cette étude VS celle de Trenberth,on constater que d'un côté,on est allé au plus"simple et logique",c'est à dire les SST et le transfert thermique océans/atmosphère,de l'autre ( cf . Trenberth ) on a certainement constaté la même chose ( passée sous silence car expliquant une partie du RC ::d ) et on a théorisé sur un appétit vorace des grands fonds pour laisser le RC au CO2 ( GIEC oblige ) et tenter d'expliquer la stagnation des températures globales,pas par des échanges réciproques océans/atmosphère mais par un échange unilatéral de l'atmosphère vers les océans ( et par magie,la chaleur troposphérique prévue par les modèles réapparait à plus de 2000 m de fond ... sans passer par les couches supérieures des océans 8/ ) !!! ;-)
Dans les abysses l'eau ne varient pas car la lumière n'atteint pas cette zone de l'océan, les saisons n'existent pas donc il n'y a pas de variations saisonnières de température, ni de changement annuel. Puis avant même que la température y augmenterait disons de 0,2°C alors la température entre la surface et la limite des abysses devrait augmenter d'une valeur très importante, plus d'un 1°C d'après moi.

Si les modèles réapparait à plus de 2000 m de fond ... sans passer par les couches supérieures des océans c'est pour dire ce qu'ils veulent sans qu'on puissent vérifier et contre dire suivant la réalité Image

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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 29 aoĂ»t 2013, 07:43

C'est et cela restera un problème récurrent tant qu'ils ne chercheront pas la raison du plantage des modèles.Les études restent bornées à l'effet de serre ( anthropique et naturel ) hors il devient clair que d'autres acteurs bien plus importants gèrent le climat ( je sais que je mets un coup d'épée dans l'eau :o ).Ils sont juste en train de chercher une cause possible à la stagnation qui ne remette pas en cause le RCA,ce genre d'études est biaisé dès le départ par un postulat non vérifié ( c'est le titre du topic d'ailleurs ),postulat dont l'origine est bien plus "politico-médiatique" que scientifique ... ;-)
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par cartesien66 » 30 aoĂ»t 2013, 09:10

Chassez le naturel ... il reviendra au galop ! :o et c'est bien mieux ainsi ou ... plus sensé !! ::d
http://www.skyfall.fr/?p=1239
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par Frosty » 30 aoĂ»t 2013, 11:35

Merci pour le lien Christian, très intéressant !
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Re: Le débat n'est pas clos !

Message par williams » 30 aoĂ»t 2013, 11:42

De plus en plus de scientifiques semblent reconnaitre que la température se stabilise et à cause des océans. Car dans le Monde, Figaro... on nous dit : "Le Pacifique à l’origine d’une pause du réchauffement climatique"

Figaro : http://nautisme.lefigaro.fr/breves-naut ... 148-[actus]

Express : http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 76926.html

Alors qu'avant on nous contredisait à ce sujet et nous disait que la température allait augmenter en continue.

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